shenbuv: (Default)
[personal profile] shenbuv
Вот редактировала я сегодня "каппу" (10 книгу "Илиады", которая еще называется "Долонией"), редактировала, да и утомилась, видимо, потому что задумалась: мне в этом году опять Гомера преподавать (в виде курса "Гомер и архаическая эпоха в Греции"), мне дают время от времени, начальство знает, что люблю я это дело. А вот как объяснить, почему "Илиада" - это хорошо? Ну, ладно, "Одиссея" - понятно, занимательная повесть с волшебными приключениями. А "Илиада"? История Троянской войны - интересная, только там этой истории почти что и нет. "История" гнева Ахилла? И то, рассказанная через пятое на десятое, "Долония", вон, вообще вставной эпизод...
Да еще и пользуемся черт знает каким переводом - Черниховского, которого с ашкентойзиса первой половины 20 века еще переводить нужно, причем от гекзаметра и следа не остается. Ставовский перевод под ред. меня выйдет - тоже не фонтан, между нами. А каждый раз объяснять, что "это смешнее на идиш красивее и глубже по-гречески", - как-то дидактически неверно, я же не могу на общем курсе всех призывать учить греческий... Ну, и куда?
Кстати, выяснила, что две мои любимые строчки находятся как раз в Долонии:

Двум совокупно идущим, один пред другим вымышляет
(Гнедич)
שניים הולכים ואחד לשני דברי טעם מציע
(Йа)
(225)

Быстро, еще с говорящего, в прах голова соскочила.
בעודו מדבר ראשו מתגלגל על הארץ
(457)

Вопщем, у меня производственно-дидактический кризис.

А вот вы за что любите "Илиаду"?

Date: 2009-09-01 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reu-k.livejournal.com
а йа не люблю И.
вот
а диврей там сюда мне каатся не подходит

Date: 2009-09-01 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Подходят, там по контексту понятно, что это имеется в виду.

Хорошо, а почему Вы НЕ любите Илиаду?

Date: 2009-09-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reu-k.livejournal.com
все время засыпать на списке кораблей....

Date: 2009-09-01 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ясно, дальше второй книги не пошло...
А я люблю список кораблей. Только нужно его читать с примечаниями и картой.

Date: 2009-09-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я как-то собиралась читать очередной курс по Гомеру и сказала, что буду читать список кораблей. На что завкафедры сказал: "Ну, он тебе не изменит." - "???" -спросила я. "Его так мало кто любит..." - ответил завкафедры.

Date: 2009-09-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] reu-k.livejournal.com
а кстати
вы работаете над папирусами для какой то базы данных,нет? я просто слышал сегодня что ведутся переговоры продолжить то издание кот. Чериковер - Штерн и т.д

Date: 2009-09-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Нет, это не я.

Date: 2009-09-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reu-k.livejournal.com
ага
а есть какая то база данных с папирусами?

Date: 2009-09-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Есть несколько проектов, но они очень ограничены по объему.

заза

Date: 2009-09-01 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cipocapa.livejournal.com
за гамера
за гога
и за магога.
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
Вопрос на засыпку...

Date: 2009-09-01 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/las__/
я люблю илиаду. именно за список кораблей.
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
Я не то что бы не люблю... Просто ниасилил. :о(

Стихи щагляну!

Date: 2009-09-01 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
О! Сестра по разуму! Я тоже люблю список! И пользуюсь взаимностью.
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А у меня прямо с деццтва лябоффь. Красивая, зараза... Может, так и объяснять, - красивая, дескать?
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А вот еще, прямо с пылу с жару: http://shenbuv.livejournal.com/866197.html
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
Ну ненаю... литература - не задница, там красота и размер слабо соотносятся. :)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А Вы понемножку читайте. Зато получится много раз :)
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
Текст не женщина, много раз не кончает.
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Текст, конечно, не кончает. Зато благодарный читатель... Правда, эротических сцен там нет, расслабляться не на что.
From: [identity profile] andrey-grafov.livejournal.com
От эстетически близкого текста я кончаю и без эротических сцен. Велеречивый текст, построенный на гекзаметре, - это один ритм; а суровая цепочка перевернутых имперфектов - совсем другое. Кому-то нравится долгий разгон и затяжной оргазм, а кто-то любит жесткими сериями. ;)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А я люблю вслух читать. Орально, то есть :)
А что, мы как-то устрили марафон и на главной лужайке кампуса читали по очереди "Одиссею" три дня (с перерывом на ночь). Классно было.
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Да, было своеобразно. Остальные посетители кампуса пребывали в некотором ахуе недоумении.

Date: 2009-09-02 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Я за превыспренность, за постоянные "возгремели на падшем доспехи" и за однообразие: как он умеет описать банальную драку двадцать тысяч раз и всё по-разному! За это же я люблю Хаяма и детективы Рекса Стаута.
И ещё я люблю перевод Гнедича.

Date: 2009-09-02 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Перевод Гнедича рулит, точно.

Date: 2009-09-02 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] couchsamurai.livejournal.com
За ОлДи.

Ну и Гнедич нечеловечески крут, кншно.

Date: 2009-09-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А что такое ОлДи?

Date: 2009-09-02 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_inri_/
За то, что она позволяет лучше понять Фирдоуси:)

Date: 2009-09-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
О! Это тоже.

Date: 2009-09-02 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ой, мама. Это как же, Афина - мать Диомеда и возлюбленная Одиссея? Она же, типо, девственница прынцыпиально... Нет, не буду читать. Не соответствует исторической реальности.

Date: 2009-09-02 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tozhe-kot.livejournal.com
Она красивая и такая... параллельная... т.е. из нашего мира выскакиваешь и там существуешь

Date: 2009-09-02 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ооо! Как точно сказано!

Date: 2009-09-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] couchsamurai.livejournal.com
Так то Артемида.

Сведующие источники говорят, по крайней мере, о Тидее и Гефесте.

Date: 2009-09-02 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Надо мне освежить знания в мифологии. А то название Парфенона как-то не увязывается. Или это просто малораспространенная версия.
Гомер довольно много говорит о Диомеде, и Афина ему таки покровительствует, но не в качестве матери. Где же про это сказано?

Date: 2009-09-03 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] couchsamurai.livejournal.com
"Парфенос"? Мало ли подобных парадоксов в мифологиях и вообще?

Прелесть ОлДи как-раз и заключается в смелом толковании мифа, толковании не противоречащем "оригиналу". Да, не "Фиваида" и не "Илиада" не называют Афину матерью Диомеда, но и обратного тоже-ж не утвервдается. Как там, у Фрейндлих:
- Я не сказала "да", милорд.
- Вы не сказали "нет"
))

Date: 2009-11-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zelenoglazyjmoj.livejournal.com
За то, что, читая Илиаду, а если по-древнегречески, то и Созерцая Её, умственное в тебе засыпает, и только всем телом, всей поверхностью души - слушаешь. И - слышишь: Небо и Море.
Они не Богам и Героям даны. Их (от)звуки - нам послание.

Profile

shenbuv: (Default)
shenbuv

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios