Кстати, пришло в голову, про двойственность

[shenbuv]

Как-то кто-то при мне говорил, что, по его мнению, у геров присутствует некая двойственность, - типа, ты и там, ты и тут. А другие (и их большинство, и, кстати, по-моему, совершнно справедливо) говорят, что геры, наоборот, обычно святее папы римского, т.е. если у урожденного еврея еще может быть двойственность, то у гера - хас ве-шалом, ишшо чего, только хардкор.
Так вот, я думаю. Что вторые таки более правы, во всяком случае, в моем случае. Но и первых я понимаю. Но не нащот геров. А вот я была до того - черт-те что, то ли русская, то ли финка. И была я то ли там, то ли тут. С одной стороны, ясен пень, за финнов. А с другой стороны - однако, они были союзниками сами-знаете-кого... Короче, когда выяснилось, что на самом деле я еврейка, мне лично стало легче. Но ведь еще такие есть, как я была. Вот у них, наверное, двойственность.
Мне еще было, помнится, в детстве приятно, что финны - все же лютеране, а не православные. Уж... Ну, вы понимаете :)
Я уже рассказывала, как лично я вышла из Северной войны (неслабый был внутренний вопрос все мое детство). Когда оказалась на бульваре имени Маннергейма в городе, где сейчас живет моя мама, в Лахти.
К моей собственной дружбе с ныне покойным замечательным Элиасом Лённротом* все вышеизложенное не имеет отношения :) Кстати, пишут, что чувак знал иврит.
И у меня лично нет никакой двойственности. Я думаю, что у большинства знакомых мне геров нет. Личная история, история семьи, - это очень интересно, и мне кажется, что и детям это нужно рассказывать, чтобы не комплексовали потом, что у них вовсе нет истории. Но при этом именно что итогом истории семьи является гиюр главы еврейской семьи, т.е. меня самой.

* Составитель "Калевалы".

Comments

[bahaltener.livejournal.com]

А Вы финский тоже знаете?

[shenbuv.livejournal.com]

Нет, и мама с нуля выучила. Бабушка дома не говорила по-фински.

[shenbuv.livejournal.com]

Единственное выражение по-фински, которое я знаю, переводится как "косорукая". Любопытно, почему :)

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Те, которые русские, то есть советские, тоже были союзниками сами-знаете-кого. Там уже была хрустальная ночь, а у советских евреев идентичность еще не проснулась. Кстати, финны, не выдали своих евреев. Они имели такую возможность, и евреев у них было мало, но все же....

[ygam.livejournal.com]

Формально они не были союзниками, но фактически это была "дружба, скрепленная кровью". Вот митинг против вступления США во Вторую Мировую войну, организованный КПСША по приказу СССР.

[ygam.livejournal.com]

Ну, мне семейная история важна во-первых, потому, что у меня есть оставшиеся с детства родственники (хотя некоторые из них постепенно умирают), с которыми я время от времени пересекаюсь, и семейная история рассказывает о том, каким образом эти люди и я состоим в родстве. Хотя по нюрнбергским законам я - чистокровный еврей, это верно не для всех моих родственников; несколько месяцев назад я списался с троюродным племянником, у которого две профессии - программист и православный священник; он - внук приемной дочки сестры моей бабушки; эта приемная дочка была племянницей мужа-белоруса бабушкиной сестры. А во-вторых, многие мои детские воспоминания осмысленны лишь в свете моей семейной истории. Например, вчера или позавчера наша общая знакомая идишистка выложила в фейсбук ссылку на брошюру Емельяна Ярославского о несуществовании Рождества, но потом удалила запись^*. Я знал, кто такой Емельян Ярославский, так как в детстве читал его "Библию для верующих и неверующих", откуда я почерпнул базовые знания о еврейской и христианской религии. Откуда я взял эту книгу? Она осталась после смерти моего деда (1902-1966), который в молодости был секретарем губкома комсомола, а в пожилом возрасте преподавателем истории партии в строительном техникуме, и лектором общества "Знание". Почему мой дед избрал такую карьеру? Здесь открывается необъятная тема "евреи и русская революция": персонажи Бабеля, Багрицкого, Перчик - зять Тевье-молочника и т. д. Так ручеек моей семейной истории вливается в Волгу российской истории.

Ни моя дочка, ни мой пасынок не знают российскую историю, и скорее всего, никогда ее не узнают. Моя семейная история релевантна для моей дочки, так как она является родственником тех же людей, что и я, но в 9 лет она совершенно не представляет себе то, что когда папе было столько лет, сколько ей, он рос в совсем иной стране. А про дедушек, прадедушек, прапрадедушек? То есть, я ей наверняка расскажу, что ее предки с папиной стороны перешли с идиша на русский за два-три поколения до папы, и что папина прабабушка, которая жила в Глухове, знала идиш и украинский, а русский понимала, но на нем не говорила, но сколько она из этого рассказа поймет - вопрос интересный.

^* Когда я общаюсь с молодыми женшинами в интернетах, меня все время одолевает страх: не написал ли я ненароком им что-либо неприличное? Со сверстницами плюс-минус несколько лет, например, с вами, у меня этого страха нет, так как с ними я общаюсь на равных.

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Когда вы дошли до Тевье-Молочника, я подумала, что это Американская история. Российская семейная история как частность Американской семейной истории.

[shenbuv.livejournal.com]

О, на тему "евреи и русская революция" многое могли бы рассказать бабушка и дедушка моих младших детей. К сожалению, дети уже не застали их в живых, а я помню их бабушку, - правда, она уже была не очень в памяти, когда я с ней познакомилась. Но она была как раз "из тех".

[shenbuv.livejournal.com]

Спасибо, под конец еще и комплимент сказали :) Вообще-то мы еще с Вами вовсе не стары! Мне вот скоро 45 всего.

[abu-pinhus.livejournal.com]

Здесь в америке, говорят - не так важно была ли бабушка еврейкой, как остались ли евреями внуки.

[shenbuv.livejournal.com]

И Яглом то же самое говорит.

[stellkind.livejournal.com]

Двойственность - это мое. Вся семья по отцовской линии. Сын знать должен. Что он с этим знанием будет делать, не знаю.

[shenbuv.livejournal.com]

Мне кажется, что они как-нибудь разберутся. Мой, вроде, в порядке с этим.

[shenbuv.livejournal.com]

Он просто решил, что он курдский еврей с "русскими" корнями :)

уточнение

[lida44.livejournal.com]

Уточняю: в Лахти не проспект Маннергейма, а площадь Маршала (Marsalkinaukio). В Хельсинки самая длинная улица Дорога Маннергейма (Mannerheimintie).

Re: уточнение

[shenbuv.livejournal.com]

А этот бульвар около железной дороги? Или это площадь? Я помню табличку с именем Маннергейма.

[vasilia.livejournal.com]

Да. Двойственность присутствует. И это довольно тяжело нести.

[shenbuv.livejournal.com]

Надо думать...

[yurakolotov.livejournal.com]

Финны, как и болгары, были союзниками поневоле.
Евреев не выдали. Спасибо Маннергейму. Ленинград не уничтожили. То же самое.
И до сих пор одно из немногих мест, где проводятся демонстрации в нашу защиту.
Так что, если вообще гордость за предков is a thing, то можно и погордиться.

[shenbuv.livejournal.com]

Гордиться как-то не приходит в голову - я-то тут при чем? Гордиться лучше потомками :)

[miriam-feyga.livejournal.com]

ой, Лахти. это город-побратим города, в котором я родилась и выросла, - Запорожья.
помню, надо было подготовить выступление о городе-побратиме на английском, я с интересом изучала толстенную книжку о Лахти.

[shenbuv.livejournal.com]

Об чем же там была толстенная книжка, это ж просто несколько бывших хуторов :)

[einat-ceisar.livejournal.com]

У меня вот никакой двойственности - все предки в обозримом прошлом евреи. С папиной стороны - из Польши, с маминой - из местечек Белоруссии. И у бывшего мужа так. У него по отцовской линии, судя по фамилии и смуглости, что-то сефардское, хотя скорее румынское. Но вот у мужа-то двойственность, несмотря на происхождение, и есть. Ну, плохо ему в Израиле было! И работа была интересная, и достаток какой-никакой, а плохо. Зато теперь в России с русской бабой с работой или без - что надо!

[shenbuv.livejournal.com]

Тоже бывает... :(

[frogswisdom.livejournal.com]

Я как раз у геров двойственности не замечала, в отличии от иудеохристиан. И особенно когда часть семейство иудеи а часть- иудеохристиане.

Детям своим старшим мы умудрились двойственность конкретную организовать, хотя у меня и у pilpilon двойственности не заметно мне. А с младшим не поймешь пока-может быть цельно саберный отрос -поживем увидим

[shenbuv.livejournal.com]

Я очень старалась смягчить эту двойственность у старшего, путем не-препятствования (общению с отцом и прочему). В какой-то степени, кажется, получилось, - хотя карта Курдистана у него висит около компа :)

[nechaman]

Двойственность вообще свойственна человеку. И она может проявляться в разных областях.
Евреям может быть свойственна в плане осознания своей двойственной природы и двойственного назначения. Быть особым народом, и при этом быть частью других народов.
А еще с бней Ноах, я вижу, что двойственность такого рода - исповедовать иудаизм и не быть евреями тяжела для них. Хотя мы надеемся, что это изменится.

[shenbuv.livejournal.com]

Да вот, я думаю, что тяжело. Поэтому мне кажется, что "филосемитизм" логически должен быть переходной стадией между не-еврейством и еврейством. Т.е. если человек "филосемит", т.е. любитель евреев и иудаизма, лучше бы ему сделать гиюр и не мучаться.

[delka-delka.livejournal.com]

у меня нет вопросов вообще про русскую культуру и историю. в смысле, это не мое, и баста. но есть всякие советские дела, часть детства, которая болит, когда смотришь, скажем, какого-нибудь "буратино" или слышишь какую-нить песню тех времен или времен юности родителей. хотя, наверно, это другое.

[shenbuv.livejournal.com]

У меня вопросы про русскую культуру не "почвенные", а скорее общеисторические. Я все же филолог, во многом с историческим (и юридическим) уклоном.
А вообще-то больше всего у меня вопросов про историю Трои и Троады. Хотя я вовсе никаким боком не троянка :) Просто по-моему это одно из ключевых мест в мировой истории. То есть, не только по-моему, естессно.

[miriam-feyga.livejournal.com]

точно, и я за второе.

Do you want to impress a girl?

[(Anonymous)]

[url=http://www.umjl.fss.ukf.sk/wp-content/uploads/2013/01/]generic cialis 10mg[/url]