Горделивая скамеечка

[shenbuv]

Эзра Ховкин тут рассказывает душеспасительную историю про героическую жену и ученого мужа, а я и встрянь:
Оно, конечно, может, и так. Но я предпочитаю другие истории, вроде истории рабанит профессора Шепс и рава профессора Шепса. Причем рабанит профессор Шепс (математика) стала профессором раньше, чем рав профессор Шепс (классическая филология). При пяти детях (все - приемные).

А чего я встряла? Я не против самой истории. Я против стереотипов. Почему-то если женщина самореализуется, то несмотря на быт, а если мужчина - то часто благодаря поддержке увязшей в быту прекрасной дамы. Которая сама НЕ самореализуется.
Кто-то недавно сказал: видишь стереотип - убей его. Вот поэтому я и предпочитаю рассказывать другие истории. Или служить их прототипом :)

Comments

[shoshana-d.livejournal.com]

А я против таких историй! Ховкина уже настолько заносит, что он сам не понимает, как воспринимается его писанина. Ах, он сидел и дышал Торой, пока его жена надрывалась за 10 шек в час, чтобы прокормить семью - его прямая обязанность, между прочим. Грош цена его Торе, если она приходит засчет здоровья жены и детей (ибо не может быть нормальных детей в семье, где мама так вкалывает, что в конце концов сваливается). Вот, как все хорошо, боссы прибавили зарплату, и она не умерла. Ну, повалялась в больнице, велика беда. Зато потом стало ажно учительницей (гройсе мецие, ага) и получает уже другие деньги (ажно 15 в час). А он все Торой дышит. Максимум, ее похоронил бы, другую такую беднягу нашел бы. короче, מצוה הבאה בעברה, вот и вся его учеба.

[moominmamma.livejournal.com]

+100

[shenbuv.livejournal.com]

О Господи, привет! Как дела? Как детишка поживает? Я ж собиралась позвонить, да как всегда, волки съели...

[moominmamma.livejournal.com]

Слава Б-гу. Детишка подрастает. Звони))

[imenno.livejournal.com]

+1
А вот про Шепсов мне понравилось :)

[abu-pinhus.livejournal.com]

я у нее учился, странная надо сказать дама. Но очень умная.

[shenbuv.livejournal.com]

Шепсы классные. Проф. Шепс - мой начальник и, без фамильярности говоря, друг.

[abu-pinhus.livejournal.com]

Вы ведь хасидизмом не увлекаетесь, нет?
А то ведь там все истории, начиная с Бешта, как цадик или хасид оставил жену с детьми и пошел искать просветление. А все потому что живя в материальном мире, материальными заботами высоко не уйдешь хоть ты тресни! А кто вам, теткам мешает - детей не рожать, найти себе кого нибудь кто будет вас содержать и приближайтесь к святости? Не просто, конечно, но если очень хочется...
Просто каждый из нас делает выбор...

[shenbuv.livejournal.com]

Не пОняла. Почему не рожать, почему содержать? Я как-то рожаю время от времени, и никто меня не содержит. РАБОТАТЬ нужно, причем не поломойкой, а по специальности, тогда и на нянек хватит.

[shoshana-d.livejournal.com]

Ну, Авраам аМал'ах, как известно, родив 2х детей, вообще "параш меишто" и жить с женой перестал. В какой-то из хасидских же майс рассказывается, как он после смерти пришел к жене и сказал, что его не пускают в рай, пока она его не простит за это. Так что неизвестно, как Там смотрят на все эти художества ;-)

[shenbuv.livejournal.com]

Я бы не простила. Вот зараза!

[shenbuv.livejournal.com]

Вот-вот. Я верю, что в принципе такая ситуация, когда это оправдано, возможна. Леночка Римон как-то описывала в "Вестях" - бывшая гопница из советской задницы вернулась в тшуве и вышла за тшуванувшегося доса, все довольны. Правда, тот помогает ей по дому... Но чаще всего женщина сама по себе ничего себе, а превращается в клушку, - и фор вус? Из мужика-то тоже не Эйнштейн выходит, и даже не большой рав, а так, штанопротиратель без милуим.

[shoshana-d.livejournal.com]

В какую, нафиг, клушу, может превратиться несчастная баба, допахавшаяся на никайонах до того, что в больнице оказалась? Я таких семей, где жена пахала, а муж учился, знаю, как ты понимаешь, немало. Но там детей не так много, посему им пособия хватает. Бедно живут, конечно, но не ТАК бедно. И потом, кстати, когда уж совсем никуда, или детей больше становится, мужики таки идут работать, а не "сидят в шатрах Шема".

[shenbuv.livejournal.com]

Под "клушей" я подразумеваю отсутствие посторонних интересов. Вряд ли она в свободное время, даже если оно у нее бывает, подучивает испанский.

Прототип -жить так что бы другим было неповадно ... :)

[abu-pinhus.livejournal.com]

Неправда, Ваша тетенька :)
Если оригинальную история про скамеечку читать, то в контексте. Там ведь что говорится, что будучи домохозяйкой женшина таки да саморелизовалась - попала в Олам Габа с праведником. Саморелиазация не равносильна профессии, или карьере для всех людей. У меня здесь полно примеров где женшины когда их спрашиваешь - А кем ты хотела быть когда была молодой? - отвечают - женой, матерью.
И только потому что у бльшенсва из нас не было перед глазами такого примера наших родителей - не честно сказать что эти женшины не самореализовались.

Re: Прототип -жить так что бы другим было неповадно ... :)

[shenbuv.livejournal.com]

Если барышня, которой были предоставлены все возможности, - кружки, выбор любой учебы, выбор любой компании, - сознательно выбирает "карьеру" домохозяйки (а я такую одну как минимум видела), - одно дело. Но чаще всего этот выбор навязывается, у "коренных" религиозных - окружением, у тшуванутых - вот такими, извините за обобщение, Ховкиными.
Представь себе, что я бы на ранней стадии тшуванутости встретила бы хорошего еврейского мальчика и вышла бы замуж как люди, - ну, может быть, и стала бы домохозяйкой, и что? Мир бы лишился :) И я не была бы счастлива, это точно.

[http://users.livejournal.com/_krishulya_/]

Takoy heroism ne pro menya.
I vyzyvaet nepriatnye owuwenia.

[shenbuv.livejournal.com]

Точно. И даже не сам героизм, а его восхваление и ставление в пример. Сам бы попробовал эдак.

[http://users.livejournal.com/_krishulya_/]

Tak emu v lubom sluchae ne grozit.On-to kak raz budet sidet' s knigami.
Kstati, slava Vsevyshnemu, poka chto takie situacii v jizni ne vstrechala.