shenbuv: (Default)
[personal profile] shenbuv
После некоторых дискуссий последнего времени (в частности, о Подрабинеке и о Михалкове) у меня сложилось впечатление, что люди, которые меня моложе буквально на полпоколения, уже как-то плохо себе представляют себе, что такое Советская власть, и главное, почему это плохо. С одной стороны, спасибо Всевышнему, что не дал ей дойти, дожить и досуществовать до сего времени. С другой стороны, совок и совковость живы, и еще долго будут воду мутить.
Это я к чему. Уважаемые родители пОдростков! Мне представляется, что на это следует обратить внимание при воспитании наследников наших идей. А то фиг они их унаследуют.
Мои деды и бабки были раскулачены, мои родители были рядовыми антисоветски настроеными гражданами, мои учителя подкармливали диссидентов, родители моих друзей называли Рогинского Сеней, а Суперфина Гариком, - ну, и так далее. Уж такое у меня воспитание. Стараюсь втюхивать то же самое своему старшему - кажется, успешно, насколько это возможно. Как говорится, ЭТО ВАЖНО!
Dixi.

UPD И кстати, важный перепост: Александру Подрабинеку и его семье угрожают
via [livejournal.com profile] nestrmu

Date: 2009-09-25 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
на милуиме один абориген (хорошая семья, вязаные кипы). Сказал как то, что хоть ему как верующему еврею в СССР пришлось бы плохо, но зато там было равенство и это нельзя не оценить. Я так обалдел что даже не сообразил что ему ответить.

Date: 2009-09-25 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Аборигенам еще простительно, как и американцам. Но наши дети должны быть по меньшей мере в курсе.

Date: 2009-09-25 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com
Ничего им не простительно. Небось из привилегированных поселений за зеленой чертой, за шинуи и мерецы всевозможные голосуют. А насчет совка ты права - он неистребим. И последние события и происшествия в России убеждают, что это народное, а не навязанное свыше.

Date: 2009-09-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] chauvin.livejournal.com
А я вот вам, тётя Хава, как ленинградец ленинградцу скажу: я таки в курсе, шо и как там было. Дед мой - оружейник, специалист уровня Калашникова. Но он был беспартийным, и поэтому до начала конца (т.е. пЭрЭстройки) не мог получить учёную степень. А его изобретения по большей части до сих пор пылятся в архивах.
У нас куча друзей-евреев, многим из них пришлось несладко, многие уехали. Моя мама знала людей, которые, скажем так, лезли куда не надо...
Но антисоветские настроения, перерастающие в антирусские, нашей семье чужды.

Date: 2009-09-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Антирусские настроения тут особо не при чем, разные бывали и литовцы, и татары, не говоря уже о евреях-коммунистах (у моих младших такая бабушка была). А мой двоюродный дед, финн, в НКВД служил и в финскую войну на их стороне воевал. Все мы хороши, если покопаться.
А антисоветские настроения - это наше все.

Date: 2009-09-25 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Моя бабушка - Хая Залмановна приехала в Ленинград из тогда еще буржуазной Латвии,после окончания школы поступила в ГИТИС на театроведческое, партийная, организовала в городе Иркутске театральное училище, на мои вопросы времен перестройки только недоуменно хмыкала - да, говорила, всякое бывало, но что-то я не замечал в ней нелюбви к советской власти, поскольку все ее родственники в Латвии были мертвы, а она жива (ну сейчас уже от старости умерла) и это, надо сказать, благодаря советам - так что не придуривайтесь, не было там какой-то особой чернухи - все было так, как в любых режимах - много глупостей, но и много хорошего.

Date: 2009-09-26 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ничего себе - не было чернухи... То есть 50 миллионов туда, 50 миллионов сюда - это не чернуха.

Date: 2009-09-27 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я когда-то стихи про это написала, вот перепостила тут: http://shenbuv.livejournal.com/900585.html

Date: 2009-09-27 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Однозначно слишком. Откуда вообще такая цифра - я в историю, как науку и всяческие документальные документы не верю ни секунды, слишком уж легко все переделывается под необходимую конюнктуру.
Так что, уж не обессудьте, но что там было уже никто не знает.

Date: 2009-09-27 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Цифра, кажется, от Солженицына, но это не так важно, она скорее символическая. Понятно, что можно подсчитать и умерших не только непосредственно от репрессий.

Date: 2009-09-27 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Ну тем не менее цифра эта очень себе неплоха, и когда произносится "50 миллионов", то это уже должно шокировать. Я же полагаю, что все было совсем не так, как говорят те, кто произносят эту цифру и совсем не так, как утверждают те, кто считают что была тишь да благодать. Повторяю: все было точно так же как и всегда - сейчас, до того и после. Понимаете? Сейчас - то же самое - практически во всем мире. Масштабы меняются в ту или иную сторону, но принципиально различий нет.

Date: 2009-09-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я думаю, что есть все-таки принципиальная разница. Например, свобода передвижения - ее ведь совсем не было в Совке тогда.

Date: 2009-09-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Не было, в России и сейчас существует такое понятие, как "прописка".
Но речь не о том - не было злодейства ради злодейства, были старания режима защитить себя любой ценой, естественно под раздачу попадали и невинные - так это и сейчас на каждом шагу. А Солженицину, извините, я вообще не верю.

Date: 2009-09-27 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ну, извините, коллективизация под такое определение не подходит. К тому же под свободой передвижения я понимаю свободу передвижения "к такой-то матери из этой страны", как в том анекдоте.

Date: 2009-09-27 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Ну не полагаете же вы что все это было сделано ради того, чтобы помучить людей?

Date: 2009-09-27 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Холокост тоже был сделан не для того, "чтобы помучить людей". Важны результаты.

Date: 2009-09-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilin.livejournal.com
Даже не сравнивайте

Date: 2009-09-27 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я не сравниваю.

Date: 2009-09-25 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] matorii.livejournal.com
почитал я этого Подрабинека...
ниЧЧЧего не понял

Date: 2009-09-25 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Вот я и говорю - упустили родители воспитательный момент :)

Date: 2009-09-27 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] abu-pinhus.livejournal.com
Все таки ты немного пережимаешь.
Сталин и его злодейский режим, конечно отвратителный. Но при этом он он был обычным кровавым ублюдком. Убивал когда была политическая нужда. 50 миллионов говоришь? М.б, а м.б и нет. Но ведь страна та большая. В истории все таки таких не мало. А вот Гитлер с амалековской ненавистью к евреям, цыганам и больным - это что то запредельное.
Хотя наверно с точки зрения среднего обывателя, современника, жившего в то время (что в Германии что в СССР) - жить было тяжело, но можно - нас же не сажают...
А у Подрабинека, было там место насчет борцов/партизан с СССР во время войны - пусть приведет хоть кого нибудь из тех кто помогал Гитлеру на территории СССР и не убивал евреев. Даже те партизаны, которые воевали против Гитлера, если не убивали евреев, то по крайней мере не давали им поддержки. Еврейское партизанское движение было уникальным, потому что они не могли опиратся на местное население.
К сожалению, несмотря на тысячи нееврейских праведников, еше больше было людей которые молчаливо или активно поддерживали геноцид.

Date: 2009-09-27 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Левконоя утверждает, что на Украине были такие, что воевали против немцев, а потом против большевиков, а не знаем мы этого по простой причине, - историю учили по советским учебникам, фильмам и т.д. А сами эти люди сгинули, конечно. Я не знаю, так ли это, но это вполне вероятно, тем более что Левконоя гнать не будет.
Я согласна, что поскольку если эти сведения и верны, они не являются предметом широкой народной памяти, этот момент следовало пояснить, а не полагаться на то, что Подрабинеку, как связаному с украинскими правозащитниками тоже, известно давно и кажется само собой разумеющимся.

Date: 2009-09-27 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Кстати, насчет пятидесяти миллионов, - я про это стихи писала, значит, так и есть:
http://shenbuv.livejournal.com/900585.html

Profile

shenbuv: (Default)
shenbuv

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 01:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios