Министр строительства Ури Ариэль - о распространении израильского суверенитета на Иудею и Самарию

[shenbuv]

Ури Ариэль: "Провозгласить суверенитет, не опасаясь демографических страшилок ".
"Рибонут" ("Суверенитет") № 1, ноябрь 2013.

Министр строительства Ури Ариэль утверждает: "Альтернатива левым мечтаниям – это одно государство к западу от Иордана, государство Израиль". Тем, кто опасается демографического кошмара, он объясняет, каковы возможные решения вопроса.

В специальном интервью для первого выпуска газеты "Рибонут" ("Суверенитет") министр строительства Ури Ариэль описывает возможную альтернативу левым мечтаниям – "двум государствам для двух народов".
"Альтернативой является одно государство к западу от Иордана, и это государство Израиль, без всяких добавлений. Суверенитет должен быть абсолютным, однако его можно вводить постепенно, сначала на участках "С", которые представляют собой большую часть территории и на которых живет всего несколько десятков тысяч арабов (примерно сорок тысяч), а потом распространить его вплоть до полного суверенитета", - говорит г-н министр.
В отличие от других израильских правых, Ури Ариэль не боится демографической угрозы, - угрозы того, что в тот момент, как израильский суверенитет будет распространен на Иудею и Самарию, иудейские и самарийские арабы воспользуются своим правом голосовать на выборах в Кнессет и таким образом вызовут изменения в политической системе государства Израиль. Он объясняет: "Прежде всего, такая ситуация, когда жители не являются гражданами, реальна. Мы знаем пример Иерусалима, где живут триста тысяч арабов, из которых только около десяти тысяч являются гражданами страны, в то время как остальные – жители, не имеющие права голоса. Из этих десяти тысяч реально голосуют только около трех, то есть один процент от общего числа жителей. И это происходит через два поколения с тех пор, как они живут в Израиле, часть из них здесь уже родилась, они говорят на иврите и носят джинсы. То есть они живут вместе с нами, это не то, что мы их вчера завоевали, и, тем не менее, не спешат голосовать. Они не делают этого по двум причинам: потому, что они не являются гражданами государства Израиль, и потому, что им угрожают и их убивают. В свете этого опыта я не вижу в этом проблемы".
Господину министру хорошо известны утверждения специалистов, утверждения, которые маскируются под "страх перед апартеидом" и "заботу о правах гражданина". Он говорит: "Даже если кто-то утверждает, что им нужно предоставить гражданство, потому что иначе это является апартеидом или чем-то в этом роде, - для этого есть решения. Тот, кто захочет получить гражданство, должен будет отвечать определенным требованиям, - например, признание языка, декларация о признании государства Израиль, и так далее. Все это - совершенно определенные критерии, степень соответствия которым можно проверить. Это принято и практикуется во всем мире, - например, никто не может получить "грин-кард", не пройдя установленной процедуры, только потому, что он хочет стать гражданином США".
Этот подход некоторым представляется опасным. На первый взгляд, это ставит нас в зависимость от того, пожелают арабы голосовать или нет. Что будет, если однажды появится арабский лидер, который скажет этим сотням тысяч: "Давайте выполним эти требования, давайте придем, проголосуем и изменим сущность государства Израиль"?
"На этот случай существует также другой способ интегрировать их как граждан: изменение системы выборов на мажоритарно-пропорциональную. Половина членов Кнессета будет избираться в соответствии с системой пропорционального представительства, так, как это происходит сейчас, а половина – в соответствии с мажоритарной системой, по территориальным округам. Поскольку границы территориальных округов устанавливают правительство и государство, мы сможем определить, например, что Дженин относится к территориальному округу Афулы, а Калькилия – к территориальному округу Кфар-Сабы. Таким образом, в каждом округе вероятность того, что оттуда в Кнессет будет избран депутат-араб, будут ограничены. Я думаю, что в таких округах, в конце концов, будут избраны евреи".
- И все-таки будут и ярко выраженные арабские округа, в которых большинство будет голосовать за арабского кандидата?
"Такая ситуация возможна, и она приведет к избранию еще нескольких арабов в Кнессет. Возможно, их число возрастет вдвое, с 11 до 20. Мне кажется, что мы, как государство, можем себе это позволить. Это не представляет для нас угрозы. Если мы вспомним, каков был демографический баланс в начале существования государства по сравнению с нашим теперешним положением, мы сможем увидеть, что сейчас мы способны дать на это лучший и более широкий ответ".
Ури Ариэль хорошо понимает, что этот процесс не может произойти одномоментно, и, тем не менее, он придает ему большое значение как национальному приоритету: "Это конечная цель. Это произойдет не завтра, и даже не послезавтра. Я искренне одобряю "Женщин в зеленом" за то, что они затрагивают этот вопрос, и он превращается в предмет общественного дискурса, представляющего гораздо более привлекательные альтернативы, нежели всякое там Осло, которое навлекло на нас столько бед".
Идея постепенного распространения суверенитета, о которой говорит министр строительства Ури Ариэль, вызывает осторожную реакцию именно со стороны правых, которые предупреждают о возможных опасностях и отмечают, что международная реакция на частичные шаги, вероятно, будет такой же, как и на самые решительные, и поэтому, возможно, было бы разумно предпочесть именно более широкие действия, то есть полное распространение израильского суверенитета на всю территорию. Ури Ариэль не принимает такой подход: "Проблема не в мире, а в нас самих, гражданах государства Израиль. В душе мы еще недостаточно готовы к тому, чтобы распространить израильский суверенитет на всю территорию. Тот, кто думает, что такие вещи можно делать насильно, ошибается. Это требует подготовки общественного мнения, и в этом направлении необходимо действовать гораздо более энергично. К моему великому сожалению, в настоящее время премьер-министр объясняет, почему необходимо, чтобы к западу от Иордана было два государства. Этим он серьезно вредит еврейскому самосознанию и еврейской самоидентификации. Хотя речь не идет ни о решении, ни о процессе, который кого-либо к чему-либо обязывает, но когда глава правительства раз за разом это произносит, - это оказывает определенное влияние. Необходимо добиваться изменений в общественном сознании, необходимо, чтобы люди почувствовали, что этот вопрос им близок. Необходимо меньше вкладывать в физические инфраструктуры и больше – в человеческие, в структуры, связанные с сознанием, чтобы народ Израиля захотел того, что мы делаем на протяжении целого поколения".
- А что с мировой общественностью? Есть ли шанс на то, что они это "купят"? Или на них просто не нужно обращать внимания?
"На них еще как нужно обращать внимание, но прежде всего нужно иметь в виду народ, живущий в Сионе, и еврейский народ в целом, и только после этого – остальную "мировую общественность". Я предлагаю делать это в правильном порядке, а не ставить все с ног на голову. Если мы, как народ, большинство из нас, будем верить в то, что это принадлежит нам, и в то, что мы должны быть здесь, мы сможем противостоять международному давлению. Если в этом вопросе нет согласия между разными частями общества, так, как это происходит сейчас, нам будет тяжело противостоять даже среднему и небольшому давлению".              
Перевод – Хава-Броха Корзакова
"Рибонут" - газета "Женщин в зеленом" и "Форума за суверенитет".

УПД Подкинули ссылку в тему: http://mnenia.zahav.ru/Articles/3612/bolshinstvo_c_mentalnostiu

Comments

[abu-pinhus.livejournal.com]

sounds reasonable

[spieler2000.livejournal.com]

Ой, спасибо за перевод. Дай Бог, чтобы евреи набрались смелости, были тверды и мужественны и всё-таки взяли землю обещанную Всевышним Его народу во владение вечное.
--
Будь тверд и мужествен; ибо ты народу сему передашь во владение землю, которую Я клялся отцам их дать им;
только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.
Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь Бог твой везде, куда ни пойдешь. (Иис.Н.1,6-9)

[sinli.livejournal.com]

Спасибо за перевод.

[fromtxwithlove.livejournal.com]

П.П об этом выразительно рассказывал. Если бы суметь это сделать юридически грамотно..