shenbuv: (shenbuv)
[personal profile] shenbuv
Originally posted by [livejournal.com profile] coolwolf0 at Израиль - страна контрастов (поговорим о странностях поведения)
Да, многие столкнувшись с израильской действительностью бывают мягко говоря удивлены. Понятно, что в любом обществе имеются отдельные персонажи, воспитание, поведение и даже внешний вид которых - источник культурного шока, но есть и массовые явления с аналогичными последствиями. Дабы не нарваться на "священные войны" с любой стороны, напишу не о том, что ВСЕ ДЕЛАЮТ (такого не бывает), а о том, КАК ПРИНЯТО вести себя в Израиле. То есть не то чтобы так надо себя вести, но есть странные для стороннего взгляда вещи, которые в тутошнем обществе считают нормой. В чем-то этот пост перекликается с темой "только в Израиле", но здесь речь пойдет о более широких географических масштабах.

Итак, знаменитые парадоксы восточно-западного плавильного котла:

  • Верхняя одежда может быть не глаженной в принципе (независимо от типа ткани) и это считается нормальным. В результате наблюдаем явление описанное как "израильтянка в чем спит, в том идет в театр или ресторан". Это конечно художественное преувеличение, но да, мятая одежда никого не смущает

  • "Классическое несочетаемое" в виде платья и кроссовок - тоже норма; вообще на то, как человек выглядит, обращают внимание только в очень особых случаях

  • Люди с европейским образованием и происхождением позволяют себе есть из тарелки руками, и в частности зачерпывать питой хумус. А что поделать - так удобнее и так это блюдо принято есть на Востоке...

  • Ставшее притчей во языцех движение мужчины, оттягивающего, пардон, прилипшие к заду штаны или поправляющего важные детали спереди - это повседневность, к которой мы привыкли. А каково для стороннего человека увидеть такое?

  • Женщинам не подают руку, чтобы помочь зайти-выйти из транспорта, не уступают место и вообще рассматривают как вполне нейтральный объект. Мы от работы ходили в мини-поход по горам и только "русские" мужчины останавливались на крутых подъемах, чтобы подать руку женщинам (и только "местные" женщины принимали сей жест "в штыки")

  • Аналогично, всё, что связано с проявления "чисто женских" норм со стороны женщин, вызывает реакцию подобную этой

  • Считается вполне приличным сообщить взрослой аудитории, что кто-то (включая коллегу или лектора) вышел "сделать пи-пи", причем безо всякой самоиронии или показного цинизма. Учительница в "ульпане" (там, где учат ивриту вновь приехавших) спокойно сообщает, что ей надо сходить "пи-пи" перед взрослыми людьми, которые у неё учатся о_О

  • Женщины и мужчины обсуждают наравне кто как рожал и что при этом происходило. С трудом представляю себе такой обмен подробностями в "разнополом" коллективе где-нибудь в России

  • Вши у детсадовцев и младших школьников - не более чем повод поменять шампунь на специализированный. По крайней мере так реагировали на это явление воспитатели и учителя на собраниях

  • Попрошайки на перекрестках ведут себя очень корректно, предельно сдержанны и ненавязчивы. Точно также стоически уравновешенны продавцы религиозных брошюр, толкущиеся на оживленных перекрестках и вокзалах. Так принято, и этот "профессиональный кодекс" блюдется неукоснительно

  • Малые дети и юные девицы могут шляться на улице допоздна - уличная немотивированная преступность может грозить случайному прохожему только в очень странных местах. Поэтому вечером, проходя мимо кампашки старшеклассников, расположившихся где-нибудь в сквере на лавочке, никому в голову не придет обходить их стороной, втянув голову и переходя на ускоренный шаг

На всякий случай оговорюсь, что не стремлюсь быть истиной в последней инстанции и всё вышесказанное является частным наблюдением отдельного человека. Спасибо за понимание.

Date: 2013-06-26 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Узнала много нового... о нормах в России. Про Израиль - характерно и специфично чесание яиц.

Date: 2013-06-27 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Даже глагол есть отдельный - "легарбец".

Date: 2013-06-27 07:15 am (UTC)

Date: 2013-06-26 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grimalkin2006.livejournal.com
Мне в Израиле было неудобно, что нельзя ходить в сандалиях и носках. А все остальное, о чем Вы пишете, наоборот, очень облегчало жизнь. Но некоторые вещи общезападные (так, в Канаде тоже можно спокойно сказать "I'm going to pee").

Date: 2013-06-26 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
да ходите, кто ж вам запретит?

Date: 2013-06-27 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Низзя, "русские" дамы будут нос воротить. Остальные просто не заметят.

Date: 2013-06-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я-то при чем? Мне пофиг :)

Date: 2013-06-26 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail2.livejournal.com
И это все считается экслюзивно израильским? Нельзя быть такими суперпатриотами :-)

Date: 2013-06-26 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
я один чтоль такой дикий, что меня израиль ничем не шокировал?

Date: 2013-06-27 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Меня тоже не шокировал. У меня была эйфория от того, что я приехала наконец в нормальное место. И чегой-то не прошла до сих пор :)

Date: 2013-06-27 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
и я тоже, каждое утро просыпаюсь и радуюсь.

Date: 2013-06-28 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
И меня к диким.

Date: 2013-06-27 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] kipsmiling.livejournal.com
Не нашёл ничего существенного, что отличало бы от Штатов. Разве что неглаженными всё-таки студенты ходят поголовно, а профессура всё-таки глаженная... Но это пройдёт, я полагаю, со временем:-) Ну и со вшами не встречался, слава Богу:-)
Edited Date: 2013-06-27 12:30 am (UTC)

Date: 2013-06-27 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Профессура - глаженая? Видала я вашу профессуру. Среди определенных кругов (гуманитарных) разные носки под сандалии и галстук набок (если он вообще есть) - это самый гламур.

Date: 2013-06-27 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] einat-ceisar.livejournal.com
Между прочим, есть некоторые изменения. Особенно заметно в учительской массе. Скоро 20 лет, как наблюдаю. Во-первых, училки стали следить за собой. Появился макияж - прям с первого урока, а иногда в туалете возле зеркала на первой большой перемене - очередь! Во-вторых, перестали ходить в вытянутых тайцах и шлёпках. У нас директриса бывшая кибуцница и обожает таковых. Они всегда отличались демонстративной небрежностью, но и это в прошлом. А вот приехали по обмену опытом две американские училки (одна из них доктор) - жуть-кошмар в совдеповском восприятии. Нечесанные, обгорелые на солнце и облезлые. Одна уселась как-то сранно на стуле, открыв всем присутвующим свои трусики.
И чтобы кто-то в школе (из учителей) яйца чесал - не впомню.

Date: 2013-06-27 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Хочется надеяться :)

Date: 2013-06-27 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
ага, и у нас в школе училки ровные такие, аккуратные.

Date: 2013-06-28 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
В школе у моих детей учительницы все как с картинки, и за внешним видом детей очень следят - кто помятый, кто непричесанный. Но у нас, правда, школа Бейт-Яаков.

Date: 2013-06-27 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] zina-ida.livejournal.com
Неглаженая одежда - так это от "haute couture"
http://newsru.co.il/photo/26jun2013/beauty.html

Date: 2013-06-27 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_krishulya_/
и вообще рассматривают как вполне нейтральный объект
ב"ה ב"ה ב"ה :)

Date: 2013-06-27 06:07 am (UTC)

Date: 2013-06-27 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Больше всего меня умиляет в этих постах упоминаниее театра. Обычно - сразу после яиц. Как они ходят в театр! Скандал!
Просто сразу вижу по тексту прям завзятого театрала.
Отдельные пункты радуют прям безмерно -- к примеру "они обсуждают роды". Какое счастье, господи, что я живу в этой стране, а не в той где это табу.
Edited Date: 2013-06-27 05:52 am (UTC)

Date: 2013-06-27 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Это и по другим соображениям предпочтительно.

Date: 2013-06-27 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Поэтому вечером, проходя мимо кампашки старшеклассников, расположившихся где-нибудь в сквере на лавочке, никому в голову не придет обходить их стороной, втянув голову и переходя на ускоренный шаг

Что-то слабо верится в то, что это не зависит от района. Как везде.

Date: 2013-06-27 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ну да, зависит, арабский это район или еврейский.

Date: 2013-06-27 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Это во-первых. А во-вторых, что не бывает еврейской мафии что ли? Разборки тоже случаются.
Edited Date: 2013-06-27 06:10 am (UTC)

Date: 2013-06-27 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Мафия как правило прохожих не трогает, разве что случайно, что тоже неприятно, конечно. Но бывает крайне редко.

Date: 2013-06-27 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
К слову о "мафии". Тут вот недавно в Diaspora кто-то запостил данный перл:

С помощью 10-ти слов на Иврите и 5-ти на Исконно-Русском, была внесена окончательная ясность по следующим вопросам:

Мгновенная проверка знаний памятных дат 20-го века
История Холокоста и 2-ой мировой войны
Технологии приготовления средств личной гигиены нацистами
Культурологии, этнографии, национальних традиций и особенностей ментальности народов северной Африки
Географии, климатологии и специфики естественного воспроизводства традиционных агрокультур Марокко
Порядка применения личных средств защиты сотрудниками служб безопасности
Приемов управления гиперсексуальностью в условиях ограниченного круга представителей противоположного пола


https://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q

Date: 2013-06-27 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] issandra.livejournal.com
На одежду не смотрят, но на обувь сразу бросают взгляд и оценивают.

Date: 2013-06-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] issandra.livejournal.com
Еще как! При знакомстве немного опускают глаза,перед рукопожатием. Проверь!

Date: 2013-06-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А не буду. Если кто-то при знакомстве проверяет, какие на мне тапки, нафига с ним знакомиться? А если вот так по делу познакомишься, а оно проверяет, - о чем дальше-то говорить? Дать только тапком по башке и уйти. Не, не буду, на всякий случай.

Date: 2013-06-27 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] issandra.livejournal.com
Он определяет по обуви , можно ли с тобой дело иметь.Это арабский обычай, прочно вошедший в израильскую действительность. Не важно какой на тебе прикид, главное лапти. От этого зависит тон разговора.

Date: 2013-06-27 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Бред, извини, конечно. Тон разговора еще как-то может зависеть от списка публикаций, ну, может, от наличия (и уровня) общих знакомых.

Date: 2013-06-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] issandra.livejournal.com
Ты идешь к врачу, магазин и по детским делам, где встречаешь много новых людей. На лбу у тебя нет списка твоих публикаций и всех твоих заслуг...

Date: 2013-06-27 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А как это так и чем меня может вообще заинтересовать реакция случайных встречных? Да пусть хоть обсмотрятся на мои тапки :)

Date: 2013-06-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
прочла коменты. Успокоилась. Не про Израиль было, а про Россию, и не про Москву. Роды обсуждали. А может это была группа паломников?

Date: 2013-06-27 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-libera.livejournal.com
И где ты выкапываешь этих баб прости господи. Ее бложик можно назвать "блондинко в Израиле"
А по существу:
Еще не встречала мужика которому были бы интересны женские обсуждения проблем деторождения. Ну если мужик твой муж или родственник или очень близкий друг или транссексуал или все это в одном лице, тогда да.

В театр ходят очень хорошо одетые люди. могу сказать с 100% точностью т.к работала сама в центре сценических исскуств в ТА и видела это. Но это ОПЕРА в Тель Авиве а не какой нибудь маленький деревенский театр. Драгоценностей на старушках хватало, собственно как и шуб на девицах и других атрибутов высшего света) Собственно на концерт классической музыки тоже все одеваются прилично.

Единственное из этого поста-это да, чесание мужиков, но извините, это не Израильское а просто жарко им, бедным,думаю где то на пляже Копакабана тоже можно найти мужика с теми же проблемами) Мятая одежда-уже слышала и не раз от многих туристов, ну,может есть что-то в этом,хотя опять таки если человек носит джинсы зачем их гладить??? Просто демократичный стиль одежды, в той же Америке этим никого не удивишь. Ну да, наверно у нас больше Америка в моде чем Европа,хотя Иерусалим где то ближе к Европе по стилю

Edited Date: 2013-06-27 11:24 pm (UTC)

Date: 2013-06-28 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я как раз неоднократно участвовала в разговорах о деторождении с мужиками, причем их монологи были не короче женских.

Date: 2013-06-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-libera.livejournal.com
Да блин ты не понимаешь что все это ерунда? То же мне, социологическое исследование. Бабьи разговоры, при чем бабы не особо интелектуальной. Если обобщаешь и делаешь выводы,то где проценты, ну хотя бы примеры? Из единичных случаев? Она как о инопланетянах пишет, хотя бы почитала из кого состоит общество, что оно (наше общество) не однородная масса "израильтян" и что традиции тут представляет не мифический народ, а такие же переселенцы как она (или она не живет в Израиле??) только приехавшие 60 лет назад. И обсуждать нужно (если уж обсуждать) отдельно еврейских поляков, румын,русских евреев, мороканских и тд. Глупо очень в иммигранской стране делать такие выводы. Оченьи очень глупо. Но этим делом грешат не только блондинки, увы.

Date: 2013-06-28 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Баб я не выкапывала, это из общества "Народ шабата".

Date: 2013-06-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-libera.livejournal.com
первый раз слышу. Надеюсь что последний))))

Profile

shenbuv: (Default)
shenbuv

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 12:42 am
Powered by Dreamwidth Studios