Средневековая жесть

[shenbuv]

Originally posted by rochele at post

Продолжаю копаться все в том же манускрипте, доебалась дошла до Пржемысловичей.

И как-то, гхм, удивилась. Не то чтобы я прежде была не в курсе половых практик в Средние века, но тут как-то уж все очень жестко. Что говорят нам удивительные факты:

в 1285 году Вацлав II  женился на Юдифи, из рода Габсбургов. Жениху и невесте было по 14 лет, первый ребенок у них образовался через три года - ничего, вполне нормально по меркам того времени, даже не слишком рано. Но зато потом начинается какой-то адский ад, даже по меркам того времени: за 9 (!!!) лет Юдифь родила мужу 10 десять (!!!) детей, после чего, натурально, умерла от истощения - череда беременностей с перерывами в три-четыре месяца не есть самый полезный на свете спорт.

    Пржемысл Оттокар (6 мая 1288 - 19 ноября 1288);
    Вацлав III (6 октября 1289 – 4 августа 1306);
    Агнесса (6 октября 1289 - после 6 августа 1296);
    Анна (10 октября 1290 – 3 сентября 1313);
    Елизавета (20 января 1292 - 28 сентября 1330);
    Гута (3 марта 1293 - 3 августа 1294);
    Ян (26 февраля 1294 - 1 марта 1295);
    Ян (21 февраля 1295 - 6 декабря 1296);
    Maргарита (21 фераля 1296 - 8 апреля 1322);
    Гута (†21 мая 1297).

Укатали сивку крутые горки, в общем. Но какое все-таки здоровье было у женщины! Это ж еще не каждый организм так слету после родов забеременеет, причем девять раз подряд. А династия, что самое бессмысленное во всем этом, все равно прервалась: сын Вацлав номер 3 пережил папу Вацлава номер два всего на год, и богемский престол отошел дочери Елизавете, а через нее уже Люксембургам, откуда любимый всеми, кто был в Праге, Карл IV. Елизавета, кстати, тоже родила семерых детей, но хотя бы в чуть более расслабленном темпе. Тоже, впрочем, особенно не зажилась - в 38 лет опочила в бозе. А муж ейный еще раз женился и еще одного ребенка успел сотворить, старый хрен.
Такая вот занимательная гинекология.

Comments

[nechaman]

Современные роды от средневековых почти не отличаются, если нет особых проблем. Это вам не полостные операции. Поэтому не понятно, чем так женщина истощилась. И у в наши дни так бывает, что рожают одного за другим, и это вроде вовсе не истощает. А у них еще и кормилицы, небось были и няньки.

[shenbuv.livejournal.com]

Да как же не отличаются! Обезболивающих-то не было! Ну, и прочих прибабахов, вроде ускорения или вакуума.

[nechaman]

Да и я без обезболивающих, ускорения и вакуума всех рожала. Сейчас да, эпидораль рулит. Но и сейчас не все пользуются. Да и никак это не влияет на истощенность. После родов встаешь вполне как огурчик, а через неделю, уже и не помнишь, что был вообще ослаблен.
Потеря крови несколько ослабляет. Но я вот, сдаю регулярно кровь, и не истощена, ни фига. Кровь быстро восстанавливается.
Болезни тогда и правда лечить не умели. Но тут, рожай, не рожай, а опасность умереть молодым остается.

[shenbuv.livejournal.com]

Нехама, чтобы Вы были здоровы и дальше. Но не все таковы, и даже большинство - не таковы.

[nechaman]

Хава, я думаю, большинство, таки таковы. По моему опыту, ведь потом в палатах лежат все вместе, таки большинство рожают нормально без вакуума. Раньше, кстати, вместо вакуума были щипцы. И акушеры умели рожать всякие сложные предлежания, а теперь, чуть что - на кесарево. Чуть ли не один врач всего в Иерусалиме готов тазовое предлежание родить, что раньше считалось стандартом. Это оборотная сторона упрощения полостных операций.
А обезболивание - это просто улучшение самочувствия, облегчает конечно, но никак не влияет на то что потом, в смысле изможденности. У харедим гораздо больше детей бывает чем девять, и выглядят дамы хоть куда.

[shenbuv.livejournal.com]

Бывают хоть куда. А большинство все-таки выглядит весьма так себе. Может, и не истощенными физически, но уж точно не цветут.

[nechaman]

Я вечером часто возвращалась на автобусе из Бней Брака. Автобус выходящий из ББ в пол десятого, крутится там чуть ли не час. Это у них, типа, середина дня. Магазины открыты, женщины гуляют с детьми в парке, пробки. И делать больше нечего, как глазеть на людей. Конечно, есть разные женщины. Но очень много цветущих!

[shenbuv.livejournal.com]

Дай им Бог здоровья.
Я просто к тому, что роды были - и остаются - достаточно болезненным и опасным приключением, с неизвестным исходом. Это не значит, что не надо рожать, это значит, что нужно иметь это в виду.

[nechaman]

Ну, я же не спорю.
Я лишь по тому поводу, что не потому она, скорее всего умерла, что истощилась от родов. А от болезни, как все другие тогда умирали.

[http://users.livejournal.com/las__/]

первые пять детей моей бабки все были погодки
1924, 25, 26, 27, 28 по метрикам

[shenbuv.livejournal.com]

Бабки или прабабки?