Но пожиратели - 19 мандатов???
Jan. 23rd, 2013 07:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shenbuvВспоминается "дон Хосе Мариа Никто" Хуана де Майрены. Которого и самого-то не было.
Г-споди, попусти народ мой...
Г-споди, попусти народ мой...
shenbuvshenbuv
Profile
shenbuv
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2013-01-23 06:04 am (UTC)UPD: А, вижу. Партия Джорджа Клуни. И откуда берётся столько чайников чтобы голосовать за этих Жириновских...
no subject
Date: 2013-01-23 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 06:10 am (UTC)Жаль Пираты и Але Ярок не прошли. Остальные вызывают кислую мину.
no subject
Date: 2013-01-23 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 07:23 am (UTC)Мерец, может, и имеет где-то какие-то корни, но на сегодняшний день Мерец - партия лафлафов из северного ТА, либерастов в плохом смысле слова. АЯ - ровно то же самое, только их электорат чуть более аполитичен и обкурен :).
no subject
Date: 2013-01-23 07:41 am (UTC)Вот примеры:
http://aleyarok.org.il/agenda_russian_short/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86
ИМХО Але Ярок явно проанархическая, тогда как Мерец просоциалистическая. Конечно может врут в программах, но на это уже сказать ничего не могу.
Вот здесь например это явно проявляется:
Але Ярок:
Что касается мирных соглашений, и возможных в них компрамиссах – то мы убеждены что они должны приниматься исключительно всенародным референдумом
Мерец:
Эвакуация большей части еврейских поселений на Западном берегу реки Иордан.
no subject
Date: 2013-01-23 09:48 am (UTC)Смотрите, все эти полит.платформы и мировоззренческие установки мелких партий не имеют ровным счётом никакого значения. Имеет значение только один вопрос: как та или иная партия будет голосовать при очередном выселении/отступлении, т.е. в ситуации, когда результат зависит от каждого голоса. Так вот, насчёт АЯ нет никаких сомнений нет.
no subject
Date: 2013-01-23 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 05:53 pm (UTC)Просто ваши рассуждения лежат в абстрактно-теоретической плоскости, а я вам рассказываю, как это выглядит на практике:
1) никто не читает никаких платфор и програм - люди голосуют совсем из других соображений.
2) за але ярок голосуют левые граждане, я лично таких знаю где-то с десяток! И при любом голосовании на арабскую тему или на тему религии их гипотетическая фракция голосовала бы с левыми - по-моему, это самоочевидно. Но если вы мне не верите - спросите их председателя по мейлу :)).
no subject
Date: 2013-01-23 06:02 pm (UTC)2) Это как раз не удивительно, т.к. анархические партии как правило классифицируются как "левые". Однако этот термин тоже не описательный, т.к. социалистов типа Мереца тоже называют левыми.
Без конкретного примера гипотетическое предположение как они будут голосовать мало полезно :) Спросить конечно можно - не знаю ответят ли.
По-поводу темы релгии, я лично поддерживаю тему отделения религии от гос-ва, и это как правило позиция анархистов в целом, так что это не хидуш в случае с Але Ярок. Однако это совсем не тоже самое что агрессивная антиеврейская позиция (таких как Мерец).
no subject
Date: 2013-01-23 06:25 pm (UTC)Жизнь вообще странна и нелогична :).
Нет, ну вы на полном серьёзе полагаете, что Масъуда из Димоны или Цахи из Кирьят-Малъахи, прежде чем опустить традиционный бюллетень מחל, изучают политические платформы партий?
> анархические партии как правило классифицируются как "левые"
Ну, так и есть :). Любые революционеры - левые. Правые - они ж охранители, они за эволюцию.
> Без конкретного примера гипотетическое предположение как они будут голосовать мало полезно
Конкретные примеры: выселять людей из Мигрона или нет? Из квартала Бейт-Эля? Строить ли в Е1?
> Однако это совсем не тоже самое что агрессивная антиеврейская позиция (таких как Мерец).
И в чём же позиция Мерец более "агрессивная антиеврейская"? На конкретном примере.
no subject
Date: 2013-01-23 06:33 pm (UTC)Отделение религии от гос-ва идёт против интересов религиозных чиновников получающих деньги от гос-ва, но идёт на пользу самому религиозному обществу.
Разница в том что Мерец это агрессивные автоантисемиты (про-большевистские уши Мапая видны). Поэтому они из принципа будут вредить еврейским общинам как только могут. Анархисты же амбивалентны к религии - т.е. формально не имеют ничего против, до тех пор пока не начинается навязывание на административном уровне.
no subject
Date: 2013-01-23 06:58 pm (UTC)Демагогствуете :). Я ж вам предложил спросить по мейлу их председателя, что он думает по этим вопросам. Лично мне это очевидно - как это очевидно тем моим левым знакомцам, которые за него голосовали.
> Отделение религии от гос-ва идёт против интересов религиозных чиновников получающих деньги от гос-ва, но идёт на пользу самому религиозному обществу.
У нас в районе несколько синагог, пара-тройка очень неплохих микв, бюро по делам религии, где можно недорого пожениться и бесплатно похорониться. По шаббатам и праздникам нам не нужно специально договариваться с начальством о том, что мы не выйдем на работу. Наши дети при желании ходят в религиозные д/с и школы - бесплатно.
Теперь объясните, пожалуйста, каким образом нам поможет "отделение религии от гос-ва"?
> Разница в том что Мерец это агрессивные автоантисемиты
А конкретно? Какие автоантисемитские законы они продвигают?
no subject
Date: 2013-01-23 07:03 pm (UTC)Мерец например хочет вмешиваться в образовательные программы ешив и т.п. насильственным путём. Большевистский настрой. Впрочем вы сами должны это лучше меня знать.
no subject
Date: 2013-01-23 07:30 pm (UTC)Много риторики (и, кажется, не очень хорошее знание предмета), но непонятно, что конкретно он предлагает. В чём должно заключаться "отделение"? Закрыть мин.религий? Так уже закрывали. Значит, отделение свершилось?
> Мерец например хочет вмешиваться в образовательные программы ешив
...получающих гос.дотации!
> Впрочем вы сами должны это лучше меня знать.
Так вот я, на правах знающего лучше, и говорю: мерец как раз бьётся за то самое отделение религии от гос-ва!
מרצ דוגלת בחופש דת ובחופש מדת ותמשיך במאמציה לפעול לחקיקת חוק יסוד: חופש הדת, שיבטיח את זכותם של כל אזרחי המדינה ותושביה, יהודים ושאינם יהודים, חילונים ודתייים, רפורמים, קונסרבטיבים ואורתודוקסים – לחיות את חייהם על פי מנהגיהם, השקפתם ואמונתם, ברשות היחיד וברשות הרבים, במועד ובחול, בבניין המשפחה ובחינוך הילדים, בתרבות ובבידור, ללא כפייה בענייני דת של צד אחד על משנהו, ובלבד שמימושם של אלה לא יפגע בכבוד האדם.
Нравится? ;-р
no subject
Date: 2013-01-23 07:37 pm (UTC)но непонятно, что конкретно он предлагает.
Так вроде он вполне чётко объясняет. Отменить любое принуждение со стороны гос-ва в вопросах брака, транспорта и т.п.
no subject
Date: 2013-01-23 07:51 pm (UTC)Гм. Где и почём вы брали בוחן כליות ולב? ;)
Конкретно по тексту - я не вижу никакой разницы в декларациях АЯ и Мерец. Практически одни и те же слова, у АЯ даже пожёстче (см. п. 2 их платформы).
> Отменить любое принуждение со стороны гос-ва в вопросах брака,
А никакого принуждения и нет. Гос-во просто не регистрирует браки - и всё.
> транспорта
И тут принуждения нет. Просто есть выходной день. Вот если его отменят, тогда шоферов будут принуждать работать по выходным. Как сейчас, например, принуждают водителей трейлеров работать по 16 часов в сутки...
Так что это не религиозный закон, а самый что ни на есть социальный.
no subject
Date: 2013-01-23 07:56 pm (UTC)По-поводу знания намерений - это не я. Уже целый ряд цадиким про это высказались, и именно в плане Мереца. Впрочем они сами этого никогда не скрывали (своих антисемитских настроений). Конечно формально они это в программу не включат - т.к. их обвинят в расизме и т.п. Но и так все знают что они имеют в виду.
no subject
Date: 2013-01-23 08:02 pm (UTC)Как это?! Гос-во говорит: идите в свою общину и регистрируйте. Это ж почти что анархизм и есть, нет? :))
> Уже целый ряд цадиким про это высказались, и именно в плане Мереца.
Дык это просто потому, чыо они ничего не знали про але ярок! :)
no subject
Date: 2013-01-23 08:06 pm (UTC)Принуждение выражается в том, что признание брака гос-вом влечёт за собой целый ряд тем типа налогообложения и много чего ещё. Так что нет смысла притворяться что это не релевантно. Так как непризнание это поражение в правах.
Т.е. более конкретный пример - несоблюдающие евреи вынуждены идти делать кидушин чтобы их брак признало гос-во, а иначе бы они кидушин бы не делали.
no subject
Date: 2013-01-23 10:38 pm (UTC)Я тоже считаю, что нынешняя ситуация с актами гражданского состояния не идеальна, но это слишком долгий разговор. В общем. я согласна с предыдущим оратором, - никто не читает никаких программ. Я вот ни разу не интересовалась, какая программа у Мафдаля, за который я всегда голосую.
no subject
Date: 2013-01-23 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 08:08 am (UTC)Анархисты-либертарианцы.
no subject
Date: 2013-01-23 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 08:09 am (UTC)А мне вспоминается папочка со своими 15ю и гораздо лучше риторикой.
По-моему этот народ совсем устал и просто уже развлекается.
no subject
Date: 2013-01-23 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-23 12:10 pm (UTC)Все-таки Лапид-старший был, при всех его задвигах, очевидно умный человек. Младший - очевидный идиот, ему даже рта раскрывать не надо. Эк нас повело да бросило...