shenbuv: (Default)
[personal profile] shenbuv
Но моя лекцыя не очень-то удалась. Точнее, сама-то она удалась, и даже удалось рассказать о дина де-бар мицра (законе о преимущественном праве приобретения недвижимости соседями) в еврейском, греческом и египетском праве (в римском его нету), но народу почти не было. Меня поставили на разогрев перед Кугелем, а собираются-то все на Кугеля... Я чудом и двумя таксями закинула Амальку к Элле, прихожу в Маханаим - а там вообще никого. Потом подошел Михаил Кара-Иванов (который меня и пригласил), поставил две записывалки, и говорит: "Ну, давайте". Еще примерно полтора человека подтянулась.
Но хуле нам, красивым бабам, - привыкать, что ли, одному студенту лекцыи читать? Зато там же, не отходя от кассы, в Маханаим свалилась на меня еще работенка (правда тоже бесплатная) - Шломо Коляков попросил его византийские мозаики почитать. Почитаем-с, все публикация.
На Кугеля, однако, собрались. Я думала, что сразу после собственного моноспектакля убегу, но Элла взялась доставить Амальку прямо туда, так что я смогла остаться. И не пожалела.
Кугель рассказывал про книгу Юбилеев (ок. 200 г. до н.э.)

А я уж чего и знала про нее, забыла. Оказывается, например, что противоречие между двумя библейскими рассказами о сотворении первого человека и первой женщины автор книги Юбилеев разрешает так: в первую пятницу был создан Адам, а у него внутри - "цела", "ребро", гомункулус женщины, а во вторую пятницу, когда ему она понадобилась, ее вынули и надули до нормальных размеров. И поэтому женщина нечиста после родов мальчика 7 дней, а после родов девочки - 14 (это из Ваикра).
Любопытно еще, что Адам возжигает курения после выхода из Ган Эден, - почему после? А потому, что он раньше голый был, а голым священник не служит.
Кугель утверждает, что над книгой поработал интерполятор, который жил лет на 50 или 100 позже, и вообще был мужик ученый, но в книге разбирался не всегда, что иногда в тексте видно. Например, именно интерполятор настаивает на том, что некоторые заповеди, которые еще до дарования Торы соблюдали праотцы, были записаны на "Небесных скрижалях", при том, что автор книги думает, что это особенная заслуга праотцов и их собственная инициатива.
Автор книги, по мнению Кугеля, был "прото-феминистом", - он дает имена всем безымянным женщинам Пятикнижия, Ривка, почти безгласная в Писании, становится у него настоящей бой-бабой и одной из центральных героинь, и так далее.
Буду, пожалуй, и далее ходить, очень интересно. Следующая лекция, насколько я поняла, 1 марта.
Кстати, звери раньше все говорили, а замолчали только после изгнания из Ган Эдена.

Date: 2012-01-19 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Кажется он у нас в синагоге лекцию читал года полтора назад. Он молитвы по сефардски читает?

Date: 2012-01-19 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Низнаю.

Date: 2012-01-20 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Мне популярные книжки Кугеля были страшно интересны.

Date: 2012-01-20 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я тоже читала его раньше, поэтому и пошла на предыдущий курс по мидрашам. Но у меня не сложилось с днем. Теперь уж точно буду ходить.

Date: 2012-01-20 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
А как его зовут? Я загуглю, посмотрю.
Безобразие, что на такую важную и интересную тему нард не пришел.

Date: 2012-01-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
James Kugel. Очень советую, он правда интересный.
Тема не была объявлена, было только сказано, что я выступаю. Кто-то даже думал, что я стихи читать буду.

Видео Кугела

Date: 2012-01-20 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] simon parizhsky (from livejournal.com)
Вот тут, кстати есть видео его лекций с русскими субтитрами:
http://www.youtube.com/ESHKOLOTnew?#p/c/33/P9JCfGgoExw
http://www.youtube.com/ESHKOLOTnew?#p/c/33/KDPj9b7d91E
http://www.youtube.com/ESHKOLOTnew#p/c/4/g6belo2oOSA

Date: 2012-01-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] larissat.livejournal.com
Ой, Хава, а Вы не могли бы сказать, откуда это - что звери до изгнания говорили, а потом замолчали? мне это как раз сейчас очень интересно. Ведь речь - это вроде как от Божественной души, которая у человека есть, а у животных нет; как же они говорили? Я всегда думала, что это змей такой особеннный,- хотя тоже непонятно, как это он там говорил (это же не было чудом, не Биламова ослица). И Онкелос к Берешит вроде бы говорит, что, мол, только человеку дана речь...

Date: 2012-01-20 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А вот я вчера ушами прохлопала или не записала. То ли сама книга Юбилеев (под рукой нету), то ли мидраш такой. Спрошу у Кара-Иванова.

Date: 2012-01-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
И в тот день, когда Адам вышел из рая Едем, он принес в приятное благоухание жертву благовонную: ладан, и халван, и стакти, и Сенегал, утром с восходом солнца, в день, когда он покрыл свою срамоту. И в тот день заключились уста всех зверей, и скота, и птиц, и того, что ходит (ногами), и того, что движется, так что они не могли более говорить, ибо до сего все они говорили между собою одними устами и одним языком. И Он изгнал из сада Едем всякую плоть, которая была в саду Едем; и рассеялась всякая плоть по своим породам и видам в места, которые для них были созданы (удобны).
http://krotov.info/library/bible/comm3/vz_apokr1.htm

Date: 2012-01-20 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Вот еще пишет Шнейдер: А, это книга Юбилеев, 3:28 см также Antiquities 1.40-44, 50 Philo QG 1.32

Date: 2012-01-20 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] larissat.livejournal.com
Спасибо. Да, интересно весьма...Было бы чуть больше времени, стоило бы, конечно, походить послушать.

Date: 2012-01-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А, вот, Михаил Шнейдер пишет:
Гункель считает, что это пшат третьей главы Бытия. А многие считают что животные и теперь говорят, см Перек Шира и легенды о Соломоне – еврейские и мусульманские. Прямо высказанную увязку между изгнанием из рая и потерей речи не припомню, кроме Нарнии.

Date: 2012-01-20 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] larissat.livejournal.com
Если животные и тогда говорили, как говорят сегодня, то все укладывается; и про царя Шломо помню. Проблема возникает с другой линией объяснения - если змей говорил, типа, словами, вот той речью, которой Адам нарек все живое. Потому что та речь - от разума, от разумной, то есть Божественной души. А где у них разум? Был и потерялся? Или я напрасно пытаюсь апихнуть это в эту схему?

Date: 2012-01-21 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Это же совсем разные мидраши, они между собой неженибельны.

Date: 2012-01-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] larissat.livejournal.com
Конечно, неженибельны; я и не собиралась их сватать:). Я говорю, что с первым мидрашом никакой проблемы не возникает - ну, говорили на своем языке, и сейчас говорят; не та это речь. Ладушки. А проблема у меня лично - со вторым. Если змей не на своем животном языке говорил, а на человеческом, то за счет чего, за счет Божественной души, которой у него нет? Мне тут сказали, что за счет силы тумы, но это как-то ... расплывчато, что ли; ну, как если бы сказать, что бес в него вселился. Впрочем, наверно, зря я в это влезаю; тут какие-то дополнительные знания нужны, которых у меня нет.

Date: 2012-01-20 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] girsa-dejankuta.livejournal.com
О, спасибо. А то я сдуру не записывала и уже мало что помню:(
Off: А что это тут Псой по-латыни поёт? http://www.youtube.com/watch?v=OacVtm7-k64&feature=related

Date: 2012-01-20 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
"Говорят, что они были разъединены долго,
Говорят, что они были соединены на краткий срок";
"Говорят: пока дышу, надеюсь.
Говорят: говори и работай"
"Говорят: помни о смерти.
Говорят: каждому свое".
Не могу эту песню слушать...

Date: 2012-01-22 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] miriam-feyga.livejournal.com
прелесть какая. тоже хотелось бы приобщиться

Date: 2012-01-22 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Так приходите. Следущая его лекция, кажется, 1 марта, я Вам сообщу.

Date: 2012-01-23 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] miriam-feyga.livejournal.com
ок. спсб!

Profile

shenbuv: (Default)
shenbuv

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 03:29 am
Powered by Dreamwidth Studios