Еще открытия чудные на иранской почве
Jan. 17th, 2012 11:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shenbuvСегодня ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
_inri_ рассказывал про Сасанидскую империю (3-7 вв. н.э.). И опять я узнала много для себя нового.
По классификации Жиньо (Gignoux) источники информации по Сасанидам выстраиваются в следующем порядке по степени важности:
1) Первоисточники - надписи, печати, монеты и пр.
2) Классические источники - Аммиан Марцелин и армянские тексты.
3) Зороастрийская литература, арабские и персидские историки исламского периода.
Тут кто-то спросил: "А устные как же?" Я и вяк: "Ну да, Шах-Намэ!" И опаньки - оказывается, Шах-Намэ вовсе не на устных источниках основано. Оказывается, Фирдоуси в основном пересказал некое прозаическое произведение на новоперсидском, которое было переводом с пехлевийской "Хватайнамак", т.е. "Книги царей". А пехлевийского он не знал. И арабского он не знал. Так что когда я в очередной раз буду себя грызть за то же самое, вспомню коллегу и утешусь. Хотя вряд ли. Потому что современного персидского я тоже не очень... :(((
Правда, к своему небольшому удовлетворению, вспомнила, что пехлевийское "шахр", "страна", в новоперсидском не "страна", а "город". У Руми так потомушта.
Кстати, говоря об армянских источниках, Михаил сказал, что находятся рукописи в Матанадаране, Питере и... Венеции. Оказывается, там есть какой-то армянский монастырь со знаменитой библиотекой. В первый раз слышу.
Основателем империи был Ардашир Первый, сын Папака. А деда его, вроде бы, звали Сасан, хотя непонятно, был ли этот Сасан ему именно дедом. По Табари (арабский историк) Сасан был служителем в храме. А его сын Папак был правителем Парса. После его смерти его сыновья Ардашир и Шапур поссорились, и Шапур непонятным образом погиб, когда ему на голову упал камень... в Персеполисе. Как, говорю, в Персеполисе? Какой ваще Персеполис, его же Александр сжег? А вот, оказывается, персы увлекались археологией и периодически шлялись в Персеполис поглядеть на руины и чего-либо подтибрить. Ну, вот Шапур и доархеоложествовал. После этого Ардашир поднял бунт против парфян. А может быть, даже и не поднимал, а просто взял и построил город Фирузабад. Кругленький такой, почти 2 км. в диаметре. Идеально кругленький.
Кстати, по этому же плану позже был построен Багдад.
Ну, царь Ардавар и решил, что это бунт. В 224 г. Ардашир его разбил, и с тех пор началась эра "от огня Ардашира". Каковой огонь изображается на его монетах (и у других Сасанидов тоже, но у него первого).
Когда очередной царь восходил на престол, зажигали специальный огонь, а когда он умирал, его тушили. Это было у Сасанидов, но обычай более древний, - например, Александр повелел потушить огни в Персии после смерти Гефестиона "по местному обычаю".
На этой монетке он еще в парфянской шапке, хотя уже с сасанидским причесоном. У него еще три короны было, одна из которых - типично сасанидская, но не по фасону (потому что у всех сасанидских шахиншахов фасоны корон были разные, их по ним и определяют), а по устройству. Вот, например, тут хорошо видно: корона, а над ней такой шарик. Это, оказывается, коримбос - волосы, покрытые тканью.
Вот тут он тоже. Это барельеф из Нагш-е Рустама - инвеститура Ардашира Первого. Тут же появляется Ахурамазда, причем тоже на коне и такого же размера, как царь, и передает ему диадему. Под копытами Ардашира - последний парфянский царь, под копытами Ахурамазды - Ариман, естессно.
Чтобы никто не ошибся, ху из ху, там и надпись есть.
Завоевания Ардашира продолжил его сын (по легенде, от аршакидской принцессы, упоминающейся в Талмуде в качестве необыкновенной красавицы) Шапур Первый, который единственный из персидских правителей одного римского императора, Гордиана Третьего, убил, второго, Филиппа Араба, унизил (вроде бы, поднялся в седло, наступив ему на спину, а третьего, Валериана, взял в плен. Впрочем, по римским источникам Гордиана Третьего убил Филипп Араб. А Валериану выстроили в Персии дворец, и там он и жил.
Шапур снова поставил на вооружение боевых слонов (парфяне ими не пользовались), а еще у него в армии служили женщины.
Много было еще чего интересного, и все с картинками. Фсё, на следующих своих курсах тоже буду картинки показывать, весьма оживляет.
_inri_ рассказывал про Сасанидскую империю (3-7 вв. н.э.). И опять я узнала много для себя нового.По классификации Жиньо (Gignoux) источники информации по Сасанидам выстраиваются в следующем порядке по степени важности:
1) Первоисточники - надписи, печати, монеты и пр.
2) Классические источники - Аммиан Марцелин и армянские тексты.
3) Зороастрийская литература, арабские и персидские историки исламского периода.
Тут кто-то спросил: "А устные как же?" Я и вяк: "Ну да, Шах-Намэ!" И опаньки - оказывается, Шах-Намэ вовсе не на устных источниках основано. Оказывается, Фирдоуси в основном пересказал некое прозаическое произведение на новоперсидском, которое было переводом с пехлевийской "Хватайнамак", т.е. "Книги царей". А пехлевийского он не знал. И арабского он не знал. Так что когда я в очередной раз буду себя грызть за то же самое, вспомню коллегу и утешусь. Хотя вряд ли. Потому что современного персидского я тоже не очень... :(((
Правда, к своему небольшому удовлетворению, вспомнила, что пехлевийское "шахр", "страна", в новоперсидском не "страна", а "город". У Руми так потомушта.
Кстати, говоря об армянских источниках, Михаил сказал, что находятся рукописи в Матанадаране, Питере и... Венеции. Оказывается, там есть какой-то армянский монастырь со знаменитой библиотекой. В первый раз слышу.
Основателем империи был Ардашир Первый, сын Папака. А деда его, вроде бы, звали Сасан, хотя непонятно, был ли этот Сасан ему именно дедом. По Табари (арабский историк) Сасан был служителем в храме. А его сын Папак был правителем Парса. После его смерти его сыновья Ардашир и Шапур поссорились, и Шапур непонятным образом погиб, когда ему на голову упал камень... в Персеполисе. Как, говорю, в Персеполисе? Какой ваще Персеполис, его же Александр сжег? А вот, оказывается, персы увлекались археологией и периодически шлялись в Персеполис поглядеть на руины и чего-либо подтибрить. Ну, вот Шапур и доархеоложествовал. После этого Ардашир поднял бунт против парфян. А может быть, даже и не поднимал, а просто взял и построил город Фирузабад. Кругленький такой, почти 2 км. в диаметре. Идеально кругленький.
 |
| From January 17, 2012 |
Кстати, по этому же плану позже был построен Багдад.
Ну, царь Ардавар и решил, что это бунт. В 224 г. Ардашир его разбил, и с тех пор началась эра "от огня Ардашира". Каковой огонь изображается на его монетах (и у других Сасанидов тоже, но у него первого).
 |
| From January 17, 2012 |
Когда очередной царь восходил на престол, зажигали специальный огонь, а когда он умирал, его тушили. Это было у Сасанидов, но обычай более древний, - например, Александр повелел потушить огни в Персии после смерти Гефестиона "по местному обычаю".
На этой монетке он еще в парфянской шапке, хотя уже с сасанидским причесоном. У него еще три короны было, одна из которых - типично сасанидская, но не по фасону (потому что у всех сасанидских шахиншахов фасоны корон были разные, их по ним и определяют), а по устройству. Вот, например, тут хорошо видно: корона, а над ней такой шарик. Это, оказывается, коримбос - волосы, покрытые тканью.
 |
| From January 17, 2012 |
Вот тут он тоже. Это барельеф из Нагш-е Рустама - инвеститура Ардашира Первого. Тут же появляется Ахурамазда, причем тоже на коне и такого же размера, как царь, и передает ему диадему. Под копытами Ардашира - последний парфянский царь, под копытами Ахурамазды - Ариман, естессно.
 |
| From January 17, 2012 |
Чтобы никто не ошибся, ху из ху, там и надпись есть.
Завоевания Ардашира продолжил его сын (по легенде, от аршакидской принцессы, упоминающейся в Талмуде в качестве необыкновенной красавицы) Шапур Первый, который единственный из персидских правителей одного римского императора, Гордиана Третьего, убил, второго, Филиппа Араба, унизил (вроде бы, поднялся в седло, наступив ему на спину, а третьего, Валериана, взял в плен. Впрочем, по римским источникам Гордиана Третьего убил Филипп Араб. А Валериану выстроили в Персии дворец, и там он и жил.
Шапур снова поставил на вооружение боевых слонов (парфяне ими не пользовались), а еще у него в армии служили женщины.
Много было еще чего интересного, и все с картинками. Фсё, на следующих своих курсах тоже буду картинки показывать, весьма оживляет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-17 09:36 pm (UTC)Книга полемика и восхваление Аль-Руми, она легендарная и вся расхватана на цитаты и легенды.
Но - отыскался подлинный экземпляр, на бумаге ручной выделки, с персидскими миниатюрами, 840 страниц размером со средний плакатик.
Мечтанм издать академично) с коментами и справками.
no subject
Date: 2012-01-17 09:47 pm (UTC)А Радий Фиш не ею случайно пользовался в своей книге про Руми?
no subject
Date: 2012-01-17 10:06 pm (UTC)Мы именно и хотим составить полный комментированный перевод.(первый в истории).
Про Фиша - ничего не знаю, но не исключаю, что он ее упоминает и цитирует, т.к.
- книга эта , суфийская, - и есть национальный эпос и главный духовный памятник крымско-татарского народа.
Это - Тора их, национальная сага, одиссея, и пр.
Написана ученым евреем в Крыму, тоже суфием - он 32 года выходил на дорогу ( это село "Среда", ныне - Грушевка, -ровно середина Великого Шелкового пути, - и спрашивал путников - не привезли лди ему книгу Аль-Руми, на переписку которой он передал давно деньги?
Мы нашли ее,прям рукопись, средневековую, в музее в Ташкенте.
Поскольку она на фарси, и вся - восхваление, издевка или полемика с Ромеем ( т.е. великим аль -Руми),- беседую об этом с посольством Ирана, на предмет ее издания и изучения.
no subject
Date: 2012-01-17 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 10:17 pm (UTC)вот это - книжка, о которой
no subject
Date: 2012-01-17 10:24 pm (UTC)это он ?)))))
no subject
Date: 2012-01-17 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 10:20 pm (UTC)но не в этой связи))))
no subject
Date: 2012-01-17 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 11:05 pm (UTC)и Ирина - это я, и с меджлисом татарско-крымским ( включая их карты Крыма и их нгациональную книгу "календер")очень дружу и отношусь к ним с самым глубоким уважением все та же я, и про Трумпельдора книжку издала тоже я, и по поводу подстрочников сонетов Черниховского Вас недавно терроризировада тоже я , не говоря уж про Псоя Короленко, которого сильно люблю опять же я)))
no subject
Date: 2012-01-17 11:28 pm (UTC)Псой прекрасен, да. У меня псоефилия зашкалила давно и безнадежно :)
no subject
Date: 2012-01-17 11:50 pm (UTC)и у меня
no subject
Date: 2012-01-18 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 04:46 am (UTC)Но это - дорогостоящая и продолжительная программа.
no subject
Date: 2012-01-18 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-18 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-19 07:08 am (UTC)