Петиция об освобождении Игаля Амира из одиночного заключения

[shenbuv]

Originally posted by kelefim at Петиция об освобождении Игаля Амира из одиночного заключения

На иврите: http://www.atzuma.co.il/justicetoamir
На русском: http://www.petitionbuzz.com/petitions/justicetoamir

Цель петиции: помочь адвокату Игаля Амира, поддержать письма членам Кнессета и в правозащитные организации, привлечь внимание обшества.

Распространите эту петицию – пошлите ее мейлом своим друзьям, сообщите о ней в ЖЖ, Фейсбуке и Твитере, на русском и на иврите. У близких Игаля Амира нет больших возможностей. Ему некому помочь кроме Вас.

 

Comments

[nata-libera.livejournal.com]

А с каких пор политическое убийство оправдывает поблажки в режиме содержания? Нефиг людей убивать,какая разница кого он убил,политика или просто прохожего.

[iwr.livejournal.com]

А где вы прочитали про "поблажки"?
Как вы думаете, сколько осуждённых за убийство содержатся в Израиле в одиночной камере в течение 16 лет?

[nata-libera.livejournal.com]

"Поблажки"-это цель этой петиции,которая имеет в виду улучшении содержания. Он сейчас сидит в соответствии с законом. Не вижу причин для извенений и соответственно для петиции,о чём и сказала выше. Какая разница какое количество заключённых и где они содержаться? Я уверенна,что содержат их по закону а не самодеятельности.

[shenbuv.livejournal.com]

Извините, а Вы юрист? Какой именно закон говорит о том, что убийца должен содержаться в одиночке? И если такой закон есть, кто именно из убийц, кроме Игаля, так еще содержится? "Я уверенна" - на основании чего? Нет, может быть, у Вас есть основания, так приведите их.

[nata-libera.livejournal.com]

Нет,я не юрист,а вы? Было совершено преступление и получено наказание. Зачем вмешиваться в ход наказания? Вы юрист?

[shenbuv.livejournal.com]

Наказание было определено как "заключение", а не как "одиночное заключение".
Я не юрист, но кое-что в этом понимаю, - у меня докторат был по римской юриспруденции, и преподавала кое-что на эту тему.

[nata-libera.livejournal.com]

Ну,я пасую конечно перед знаниями не попрёшь. Просто мнится мне,что вряд ли кого то в нашей стране будут держать в незаконных или неосновательных условиях заключения. Как то вот не верится в зверства нашей системы,вы уж извините)

[shenbuv.livejournal.com]

А вот тем не менее. Адвокаты Игаля апеллируют именно к законности, а не к жалости начальства или чему-то подобному. Речь не идет о том, чтобы для него сделали какое-то исключение из правил, а именно о том, чтобы его перестали делать исключением.
Почему это так - отдельная тема, требующая очень длинного и подробного экскурса. Я довольно давно слежу за этой историей, - собственно, с самого начала, еще до того, как познакомилась и подружилась с Ларисой.

[nata-libera.livejournal.com]

Ясно. Но всё равно "помочь адвокату Игаля Амира" выглядит смешно. Если адвокат не понимает в законах,как ему могут помочь люди которые в этих законах понимают ещё меньше?) Это его работа,пусть её выполняет. Конечно поддержать можно и морально,но я уже обьяснила что лично я не нахожу оснований для себя для его моральной поддержки.

[shenbuv.livejournal.com]

Адвокат понимает в законах, как и судьи. Но судьи - по определенным причинам - предпочитают их игнорировать. А втихаря это делать нетрудно. Поэтому имеет смысл сделать это противостояние как можно более публичным - на публике это будет труднее делать.

[nata-libera.livejournal.com]

Ясно. Типа судьи не следуют законам из за политических убеждений. Но это же не может быть,если их правительство не поддерживает по какой то причине? На самом деле по моему глубокому убеждению я согласна с Высоцким по поводу "Вор должен сидеть в тюрьме". А как он там сидит,один ли,с друганами или ещё как,мне глубоко наплевать,уж извините за антигуманность))

[shenbuv.livejournal.com]

Судьи заметно левее правительства, если Вы не заметили )
Вам наплевать, как он там сидит, так что с Вас и взять, - Вы уже признались, что Вам Псой не нравится, стало быть, из "нинашей" компании будете :)

[nata-libera.livejournal.com]

Я не из чьей компании,я сама по себе. Хм,когда это я призналась что мне "не нравится Псой "? Это было в сне или наяву?) Я музыкант с класическим музыкальным образованием,поэтому мои музыкальные вкусы именно музыкальны,и находятся вне связи с компаниями,политикой,лирикой и литературой. Музыка должна быть красивой и гармоничной,и желательно без слов,поэтому я люблю оперу и вообще классику и джаз. С удовольстивем слушаю фолк,аргентинское танго (Пиацццоллы),и ещё пару наких направлений как new wave, melodic hard рок. Бардов предпочитаю читать,а не слушать,а на КСП когда то ездила,но больше не за музыкой,а за кострами и друзьями,но к музыке это не имеет отношения)

[shenbuv.livejournal.com]

Упс, прошу прощения, насчет Псоя я Вас перепутала с другой дамой. Сейчас посмотрела. Пардон, пардон.
Он-то - это не только музыка, а и тексты, и все вместе. А я больше по текстам специалист.

[nata-libera.livejournal.com]

Всё оки)Главное,не заносить мну в черный списек,я ведь зверя безобидное в общем,хотя могу повыпендиваца и умную из себя строить) На самом деле вот долго думала и пришла к выводу что конечно мне с моим характером лучше б не в цивилизованном мире жить а где нить на ферме коров пасти,типа в Новой Зеландии, Австралии..короче где многа кенгуру и мало людей)) Я мизантроп наверное..

[nata-libera.livejournal.com]

А убийство старика все таки мерзко,да. И мне плевать на то,кем он был,я вообще в политике не разбираюсь. Дети и старики это мерзко. И должно быть публично наказуемо,да.

[nata-libera.livejournal.com]

Оспаривать наказание преступника-это надо иметь веские доводы. У меня их нет. А у вас?

[iwr.livejournal.com]

> "Поблажки"-это цель этой петиции,которая имеет в виду улучшении содержания

Точнее, цель - приведение условий содержания в соответствие с принятыми нормами.


> Он сейчас сидит в соответствии с законом. Не вижу причин для извенений и соответственно для петиции,о чём и сказала выше

Если вы не видите причин для изменений, так и не подписывайте.
Что же касается закона... По закону сидит некий Лю Сяобо. По закону сидит некто М.Ходорковский. По закону сидело несколько миллионов человек в приснопамятном СССР. Наконец, по закону повышают налоги и замораживают пособия.
Значит ли это, что во всех вышеупомянутых случаях не нужно никаких "петиций и изменений" - только лишь потому, что всё "по закону"?


> Я уверенна,что содержат их по закону а не самодеятельности.

Их содержат по одному закону и одним трактовкам, а для И.А. пишут другие законы и иначе трактуют уже существующие. Как называется такая правовая ситуация, думаю, вы и сами знаете.


> Извините за опечатки

При таком количестве ошибок, их уже можно не исправлять. :)

[nata-libera.livejournal.com]

"Точнее, цель - приведение условий содержания в соответствие с принятыми нормами." То есть вы думаете,что его держат вне соответствия з законом? То есть вы тоже юрист?))

[iwr.livejournal.com]

> То есть вы думаете,что его держат вне соответствия з законом?

Вы читать умеете - хотя бы то, что цитируете?
Его держат вопреки нормам содержания заключённых. Попроще: заключённых много, а в таких условиях содержат только одного.
Содержание в одиночке возможно только по специальному решению суда. Поэтому, чтобы продлевать одиночное заключение, Управление тюрем каждые полгода подаёт в суд одни и те же бумаги, а судья их прилежно подписывает, не вступая в дискуссии с защитой.
В Израиле сидят тысячи заключённых, осуждённых за убийства, в т.ч. зверские, в т.ч. многих людей - но такое происходит только с одним заключённым.

> Ходарковский сидит по закону своей страны. В каждой стране -свои законы. И вину кстати хоть и талантливого но жулика (Ходарковского) никто не отменял.

Совершенно верно.
И тем не менее, почему-то пишется немало петиций, в т.ч., от правозащитных организаций, и т.п.. Именно об этом и речь.

[nata-libera.livejournal.com]

> Извините за опечатки

При таком количестве ошибок, их уже можно не исправлять. :)

По моему бесполезно общение в этом тоне.
Опечаток было 2. Я за них-извинилась. Хамить мне-не надо. Если не способны на ВЕЖЛИВУЮ беседу-не будем продолжать.

[nata-libera.livejournal.com]

"По закону сидело несколько миллионов человек в приснопамятном СССР"- хорошее сравнение с Израилем,актуальное такое) Ходарковский сидит по закону своей страны. В каждой стране -свои законы. И вину кстати хоть и талантливого но жулика (Ходарковского) никто не отменял.

[nata-libera.livejournal.com]

не вижу причин извенений= изменений режима содержания
имеет в виду улучшении- имеет в виду улучшение.
Извините за опечатки.