Трубкозуб в восхищении

[shenbuv]

В шабат противу обыкновения не дурака валяла, а прочитала от корки до корки замечательную книгу моего старинного питерского знакомого Саши Львова "Соха и Пятикнижие. Русские иудействующие как текстуальное сообщество" (СПб, 2011).
Много нового узнала. Например, сколько ж их было-то! То есть я знала, что была не одна знаменитая Ильинка, а и Привольное, где были "геры" и "субботники", и еще деревни, но вот про сибирскую деревню Зима не знала (кстати, Евтушенко не оттуда ли?). И что субботники были на самом деле русскими караимами, не знала.
Очень ученая книга, весьма рекомендую.
Много там всего интересного, приведу только одну цитату, из воспоминаний субботника Михаила Козьмина (1913):
"В последний день праздника (Кущей), "Симхас-Тора", после всех церемоний в молитвенном доме, ходят в гости к родым и знакомым, где и гуляют. Каждый кружок гуляющих принимает свой особый характер, смотря по степени прививки еврейского духа. Если проследить в этот день все такие компании гуляющих, то можно смело определить степень нравственности и еврейства каждой из них: обыкновенно слышишь русские песни, танцы с гармоникой, ссоры, брань, драки, и лишь в виде редкого исключения найдешь благородную компанию, поющую еврейские песни из молитв".
А вот что говорит еврейский актер и писатель Мендл Элькин, посетивший село Иудино Иркутской области в 1916 году: ""Вы, наверное, говорите по-еврейски?" - спросил я. Он (шойхет Илья Павлов) глубоко вздохнул: "Откуда же мы можем знать по-еврейски?" Сказано было по-русски, но прозвучало так по-еврейски!"

Comments

[mushrifa.livejournal.com]

да, книжка просто классная и качественная, с большим удовольствием читала.

[rita-shein.livejournal.com]

Действительно интересно.

[grimalkin2006.livejournal.com]

Евтушенко отуда. Его какая-то родственница была прихожанкой синагоги (рассказывал Марк Кипнис).

[shenbuv.livejournal.com]

Гы. Не то, чтобы это что-то меняло в моем к нему отношении, но забавно.

субботники были на самом деле русскими караимами

[o-aronius.livejournal.com]

Этого и Львов не знает.:)
Сколь помнится, он писал несколько иное - что в поисках самоидентификации некоторые группы субботников искали контактов с караимами.

А книжка хорошая, да.

Re: субботники были на самом деле русскими караимами

[shenbuv.livejournal.com]

Я имела в виду, что по своим воззрениям и практикам они были близки к караимам.

[spieler2000.livejournal.com]

Да, книжечка отличная, читал. Жаль только, что Львов, будучи ортодоксом, намеренно не рассматривает ещё довольно значительное в среде русских субботников явление - иудеохристианство. Было много таких субботников-караимов, которые полностью принимая иудаизм(обрезание, все заповеди, Суббота, Праздники) продолжали однако считать Иисуса Мессией.
Кстати часть сегодняшних караимов держится похожих взглядов, признавая Иисуса как минимум великим пророком своего времени.

[studentus.livejournal.com]

И что субботники были на самом деле русскими караимами, не знала.

Да, немногие из субботников эволюционировали аж до геров-талмудистов( еров, как они себя называли).Ильинка вообще случай особый. Даже литовские раббоним признавали их герство и относили его к временам ха-Гро.
Кстати, многие сектанты соблюдают субботу, те же самые молокане, из которых произошёл Андрей Дубравин.

[shenbuv.livejournal.com]

Из книжки я поняла, что такой эволюции не было, скорее, наоборот, - все субботники проникались идеями Ветхого Завета, но некоторые решали, что Устная Тора - это уже слишком, и оказывалось, что они, в сущности, караимы.

[studentus.livejournal.com]

скорее, наоборот, - все субботники проникались идеями Ветхого Завета, но некоторые решали, что Устная Тора - это уже слишком, и оказывалось, что они, в сущности, караимы.

Да не думаю. Они про неё просто не знали, возможно.
А может и знали, но считали ею чем-то вроде "жидовской мудрости".

[studentus.livejournal.com]

все субботники проникались идеями Ветхого Завета, но некоторые решали, что Устная Тора

Фалаши в Эфиопии прониклись идеями Ветхого Завета, но, по мнению большинства учёных, никогда и не знали о существовании Устной Торы.

[shenbuv.livejournal.com]

Фалаши - может быть, там и евреев-то не было, а русские субботники хотя бы немного, но с евреями были знакомы, и некоторые группы начинали у них учиться, а некоторые - нет, точнее, все - в разной степени.

[studentus.livejournal.com]

некоторые группы начинали у них учиться, а некоторые - нет, точнее, все - в разной степени.

Во-во, вот от них-то и узнавали о Талмуде, но не сами.

[karmit.livejournal.com]

А что со станцией Зима? Книжку, к сожалению, не видела. Зато у меня есть подружка, которая родилась в одной из этих деревень под Воронежем.

[shenbuv.livejournal.com]

Ничего особенного, просто любопытно, что Евтушенко, автор "Бабьего Яра", оказывается, из деревни субботников.

[mangupli.livejournal.com]

я читал, когда-то, в его воспоминаниях (или интервью с ним...уже не помню- это было еще в СССР), что он туда был эвакуирован в войну. Это выглядит вероятнее, чем история Кипниса.