Хмм... я всё равно не понимаю. Т.е. их жалко потому, что они "ничего особенного не сделали" - просто поторговали наркотиками, у нас таких на перевоспитание добрым тётям отдают (ну, я утрирую, но не так, чтобы очень), а у злых тайцев казнят?
Ну хорошо, а если усложнить ситуацию: допустим, они, не дай Бог, кого-то убили. Даже нескольких человек. Да ещё и при отягчающих. У нас, как известно, даже за такое можно получить максимум неск. пожизненных, а вот в ряде других мест и за меньшее дают не менее смертную казнь, чем в Тайланде - за торговлю наркотиками. Вопрос: будем ли мы жалеть этого, не дай Бог, убийцу?..
При чем тут "жалеть" или "не жалеть"? Осудить на смерть может только Сангедрин, Сангедрина нету, следовательно, - смертная казнь невозможна (для нацистстких преступников, ясен пень, исключение). Нисколько я их не жалею, а дать им погибнуть в этом Таиланде все равно нельзя. А на то, что в Таиланде закон другой, - мне наплевать, честно говоря. Вот так я недемократична.
Не вижу в этом недемократичности... может, в какой-то стране могут осуждить девушку на побиение камнями за то, что она гуляют с парнем - я всё равно буду считать это дикарством, хоть для них это и закон, и традиция.
Осудить на смерть может только Сангедрин А вот это просто неверно. Есть ситуация, когда человека можно (и даже нужно) убить без всякого Сан'эдрина: "родеф" (и как его частный случай, "а-ба леоргеха"). А торговец наркотиками если не прямо подпадает под дин родеф, то очень близок к этому! Единственно, что хоть как-то ещё можно сказать в защиту тех подонков - это либо что мы не доверяем тайландскому суду (правда, лично у меня оснований им не доверять не больше, чем оснований не доверят израильскому суду), либо - что наркотики они продавали неевреям, а следовательно, по некоторым мнениям, их провинность меньше. Но эта свара уже сильно не нравится мне в силу моей демократичности. :)
Осуждение на смерть и применение "дин родеф" - это совершенно разные вещи. Если бы их застрелили при попытке продать экстази, что, по-моему, может быть, и подпадает под "дин родеф", - другое дело. Но речь идет о хладнокровной казни, а вот это уже низззя. Кстати, наркотики они, скорее всего, продавали и евреям тоже, - однако я согласна, что это один хрен. Я не то чтобы не доверяю таинландскому суду, а мне просто решительно наплевать, что он там решил.
По мне - дело тоже совсем не в решении тайландского суда. Насчёт хладнокровного убийства - закон совершенно не требует, чтобы это было обязательно "под горячую руку" - если, например, абсолютно точно известно, что какой-то человек, если его не остановить, убьёт, то его можно убить уже сейчас. Ну да, если такое дело, что если, чтобы остановить родефа, достаточно его "только" искалечить, то нужно сделать это, а не убивать. Возможно, Сан'эдрин не оправдал бы убийство наркоторговцев именно по этой причине, не знаю... но, например, если бы их убили в момент продажи наркотиков детям - я думаю, что оправдал... в-общем, не знаю точно, по поводу алахи надо со знающим человеком говорить.
Но если говорить о ЖАЛОСТИ - у меня они вызывают не больше жалости, чем арабский террорист, которого застрелили ПОСЛЕ терракта, в котором он убил неск. человек.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-11-27 05:49 pm (UTC)Ну хорошо, а если усложнить ситуацию: допустим, они, не дай Бог, кого-то убили. Даже нескольких человек. Да ещё и при отягчающих. У нас, как известно, даже за такое можно получить максимум неск. пожизненных, а вот в ряде других мест и за меньшее дают не менее смертную казнь, чем в Тайланде - за торговлю наркотиками. Вопрос: будем ли мы жалеть этого, не дай Бог, убийцу?..
no subject
Date: 2008-11-27 05:56 pm (UTC)А на то, что в Таиланде закон другой, - мне наплевать, честно говоря. Вот так я недемократична.
no subject
Date: 2008-11-27 10:05 pm (UTC)А вот это просто неверно. Есть ситуация, когда человека можно (и даже нужно) убить без всякого Сан'эдрина: "родеф" (и как его частный случай, "а-ба леоргеха"). А торговец наркотиками если не прямо подпадает под дин родеф, то очень близок к этому! Единственно, что хоть как-то ещё можно сказать в защиту тех подонков - это либо что мы не доверяем тайландскому суду (правда, лично у меня оснований им не доверять не больше, чем оснований не доверят израильскому суду), либо - что наркотики они продавали неевреям, а следовательно, по некоторым мнениям, их провинность меньше. Но эта свара уже сильно не нравится мне в силу моей демократичности. :)
no subject
Date: 2008-11-28 07:35 am (UTC)Я не то чтобы не доверяю таинландскому суду, а мне просто решительно наплевать, что он там решил.
no subject
Date: 2008-11-28 01:10 pm (UTC)Но если говорить о ЖАЛОСТИ - у меня они вызывают не больше жалости, чем арабский террорист, которого застрелили ПОСЛЕ терракта, в котором он убил неск. человек.
no subject
Date: 2008-11-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-29 07:03 pm (UTC)