Оно уже само там
Jul. 16th, 2012 08:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shenbuvМой пост в Джудаизме зажил какой-то своей напряженной жизнью, а ответа я так и не добилась. Дублирую:
Может ли еврей разрешить нееврею фотографировать себя в шабат (не позируя специально) - для чего-либо, что нужно этому нееврею (например, репортаж о еврейской субботе)?
То есть мне ответили, что это "марит айин" (чтобы кто-нибудь чего-нибудь не подумал), а на чем это основывается, не сказали.
Есть идеи?
Для непонядливых: это был чисто теоретический вопрос, никто меня в шабат не снимал, и вообще я порядочная, нас не снимаешь - мы тебя не снимем!
Может ли еврей разрешить нееврею фотографировать себя в шабат (не позируя специально) - для чего-либо, что нужно этому нееврею (например, репортаж о еврейской субботе)?
То есть мне ответили, что это "марит айин" (чтобы кто-нибудь чего-нибудь не подумал), а на чем это основывается, не сказали.
Есть идеи?
Для непонядливых: это был чисто теоретический вопрос, никто меня в шабат не снимал, и вообще я порядочная, нас не снимаешь - мы тебя не снимем!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-16 06:03 am (UTC)Если телевидение не задействуется евреями, то почему бы и нет?
no subject
Date: 2012-07-16 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:37 am (UTC)Другой случай, когда работу, нужную еврею можно поручить нееврею сделать в субботу, это выкуп земли Израиля. Т.е., если эта работа не имеет особой жизненной важности, то нет такого разрешения.
no subject
Date: 2012-07-16 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 11:31 am (UTC)Про субботу
Даркей Моше леРэма ОХ 301\16
ША 301\45
no subject
Date: 2012-07-16 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 12:56 pm (UTC)И я не говорю уже о последствиях таких этерим - завтра на всех бар мицвах, обрезаниях и т.д. будут гои фотографировать всё абсолютно для себя, а потом продавать фото.
И не забывайте Рамбама нужно, чтобы у еврея швита тигье никерет. А как она будет никерет, когда у меня кто-то крутится дома и фотографирует.
no subject
Date: 2012-07-16 01:02 pm (UTC)Проблема, что кто-то фотографирует тебя без разрешения, вообще-то, гораздо шире проблемы соблюдения субботы и прочих чисто еврейских проблем. Но это мир, в котором мы живем. Мир в котором все постоянно все фотографируют, и я часто могу попасть в кадр против своей воли. И многим людям это может создать проблемы.
Вот покончим с ближневосточной проблемой и займемся фотографами.
no subject
Date: 2012-07-16 02:12 pm (UTC)Про бар мицвы, свадьбы и т.д. я написал, чтобы показать ашлахот, если мы найдём этер и разрешим гою фотографировать как еврей соблюдает шаббат, когда это надо самому гою. Поэтому посек должен смотреть глобально и видеть ашлахот этера, даже если формально с т.з. алахи вроде нет запрета. Поэтому иногда мы запретим вещи из-за глобальных ашлахот, хлтя формально не найдём алахической проблемы. Это называется руах а-алаха или мета-алаха. Это неписаный 5-ый раздел ША.
no subject
Date: 2012-07-16 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 05:02 pm (UTC)Между прочим, вполне релевантный вопрос. То есть практической надобности не было, но могла бы быть. Я, вопщем-то, деушка довольно образованная, но не все же я на свете знаю :)
no subject
Date: 2012-07-16 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 05:26 pm (UTC)А про венчик, нет никакой возможности как-то самой это решить? Обязательно к раву? Я бы подумала, что если разрешается пользоваться смывным бачком (а там столько инженерной мысли сконцетрировано!, то уж венчиком... Как-то так. А иначе - бедный рав!
no subject
Date: 2012-07-16 05:29 pm (UTC)Ни про венчик, ни про пудинг у меня не было ни малейшего понятия - как бы я сама решила, на основании чего?
no subject
Date: 2012-07-16 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 06:09 pm (UTC)Это может и не деорайта вообще.
no subject
Date: 2012-07-16 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 07:46 pm (UTC)А волоск нельзя, насколько я понимаю. С ногтями там есть какая-то фишка - если ноготь оторвался и царапается.
Время всегда непростое у нас :)
Но Вы-то что паритесь? Никто ж не заставляет выяснять про венчики того, кого это не интересует :)
no subject
Date: 2012-07-16 08:18 pm (UTC)Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, даже боюсь этого. Просто силюсь понять...
no subject
Date: 2012-07-16 08:23 pm (UTC)Может быть, у кого-то это и работает на уровне суеверия, но вообще-то развитые люди прекрасно понимают, что даже если они не будут вообще ничего соблюдать, с ними ничего не случится, - или случится вне зависимости от этого.
Мир так устроен, что евреи должны "соблюдать субботу". Физика мира такова - это вера. А что именно означает "соблюдать" - это уже религия. Вот это мы тут и обсуждали.
no subject
Date: 2012-07-16 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 08:39 pm (UTC)Опять-таки, смотря в каких источниках. Обычно человек принимает на себя какую-то определенную традицию или ее вариант, поэтому я и спросила именно рава Дова Лиора. Это не значит, что я с любой ерундой к нему побегу.
no subject
Date: 2012-07-16 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 01:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-17 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-22 05:48 am (UTC)