shenbuv: (Default)
[personal profile] shenbuv
Господа, вам жалко, что Гельфанд должен заплатить налог с выигрыша в шахматы? А где вы были, когда Иосиф Бродский в США заплатил налог с Нобелевки? Хотя казалось бы.

http://rak-beisrael.livejournal.com/612788.html

UPD Прошу прощения, не с выигрыша, а с проигрыша.

Date: 2012-06-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
С маленькой разницей. Бродский не представлял страну.

Date: 2012-06-10 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Но спортсмены все представляют, и все платят.

Date: 2012-06-10 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Во-первых, не все платят. А во-вторых - это что, нормально?

Date: 2012-06-10 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Но это же "подоходный налог", получил - отстегни. В этом как бы и состоит его идея.

Date: 2012-06-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Это - не частный бизнес. И не личная премия Бродского. Поэтому личные затраты должны быть вычтены из суммы, причитающейся к подоходному налогу. Это - игра местных чинуш стандартная. Я помню, как дочка моей подруги платила из своего кармана деньги, чтобы поехать на турнир фехтовальщиков. Причем только из-за разосрача каких-то двух групп из Педерации. Там свои игры. Знаете, даже в Союзе такого не было. Известные, представляющие страну спортсмены не ездили на соревнования за свой счет.

Date: 2012-06-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
С тем, что личные затраты не должны быть обложены налогом, я совершенно согласна. Но пафос у всей этой кампании другой, - если ему не помогали, он не должен платить. Это не так.
А что было в Совке - это отдельная песня. Как там гробили и грабили спортсменов, да и не только - и артистов, и музыкантов. Просто грабили, они не могли ни оплату получить за выступления, ни премии.

Date: 2012-06-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Я насчет Совка затронула только один вопрос - люди, представлявшие страну, не платили ни за тренировки, ни за поездки. И всё. Про остальное я в курсе и даже очень. Если это пафос с Гельфандом поможет что-то изменить и ткнет чинуш из Министерства и сопряженных с ним хамул мордой в грязь, то буду рада. Ну а так как у нас право пока прецедентное, то.... лиха беда начало!

Date: 2012-06-10 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А вот как Вы думаете: поднялось ли бы это бурление говн (пардон, Хава) при левом правительстве? Подсказка: как звали министра образования, которые не очень много лет назад отменил госфинансирование олимпиад (по математике и физике)?

Никакого отношения это не имеет к "ткнуть чинуш" - чистая заявка на летнее палаточничество.

Date: 2012-06-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] uchilla.livejournal.com
Сам Гельфанд, кстати, сказал, что по закону и заплатит. И с протянутой рукой не пойдёт. Думаю, что есть бухгалтер, который спишет ему расходы.)) Но что правда: шахматисты его уровня тренерам из собственного кармана обычно не платят.

Date: 2012-06-10 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Я за своё мнение отвечаю. К "интересантам-палаточникам" близко не подхожу. Брезгую.

Date: 2012-06-10 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Значит, ошибся. Прошу прощения.

Но тем не менее -- боюсь, что я правее Вас в данном вопросе (не в смысле политического спектра).

Когда Сарид почти убил олимпиады (богатые люди дали денег и спасли), никто не возражал.

А тут вдруг спохватились.

Скажем, так. Я вообще ближе к анархистскому взгляду на налоги -- но уже если платить, то должны все.

Date: 2012-06-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ну да. Это же не то, что его оштрафовали, - он заработал, мы все платим с заработанного. То, что государство его не финансировало, - плохо, но отношения к делу не имеет. У нас и наука недостаточно финансируется, и много еще что. Мдина ктана мукефет ойвим.

Date: 2012-06-10 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Ну да, я же не говорю, что это хорошо. Но вывод из этого делается какой-то примитивный - если ему не дали, и он платить не должен.

Date: 2012-06-10 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
1. Мы были не в США, у нас и так хватает синдрома что мы за всех в ответе, не надо усугублять ;-)
2. Подоходный платить должен, но при этом должны бать списаны ВСЕ затраты на его поездку и выступление.
3. Народ возмутился не столько что подоходный заплатить должен, а что он за страну туда на свои поехал и за это же страна снего еще и деньги требует.

Date: 2012-06-10 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Вот именно. Возмущаться нужно было тем, что его не поддерживают, если уж вообще возмущаться, - и еще ДО чемпионата. Как с этим связана выплата подоходного налога - непонятно. Что нужно списать расходы - я совершенно согласна.

Да, мне жалко

Date: 2012-06-10 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pinchas.livejournal.com
я однозначно за прнятие закона о том, чтобы все международные премии (спортивные, литературные, научные и т.д.) вообще не облагались налогом. Ну или не более 10 %. При этом если получает деньги за игру постоянно (особенно в команде, критерий постоянности легков вести) то считаю правильным брать налог.

Несправедливость по отношению к Бродскому не оправдание для несправедливости по отношению к Гельфанду.

А были мы тогда в СССР и ничего не понимали в этом, а иначе тоже так выступили бы.

Re: Да, мне жалко

Date: 2012-06-10 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я за. Но пока такого закона нет.

Date: 2012-06-11 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
Да не "за страну" он туда поехал, а за свой рейтинг в таблице.

Date: 2012-06-11 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
> я однозначно за прнятие закона о том, чтобы все международные премии (спортивные, литературные, научные и т.д.) вообще не облагались налогом


Тогда Тшува и Данкнер станут получать ежегодные "международные премии" в категории "и т.д." - в размере нескольких миллиардов.

Date: 2012-06-11 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
Ну я ж и говорю, народ возмущается перекосом всей системы.
А "до" поддерживать его не могли, потому что шахматы в Израиле всем до лампочки. Как минимум были пока Гелфанд не выступил.

Date: 2012-06-11 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
Крайне странный довод для этой дискуссии. Все спортсмены ездят за этим, и это не мешает им представлять свою страну (или не свою, и у Гельфанда была такая возможность). Он что отмежевался на соревнованиях от Израиля, или все же выступал как Израильский шахматист и представлял государство?

Date: 2012-06-11 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
то что вы пишите говорит о вашем не знании и не понимании финансовой системы.

Date: 2012-06-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
Это не довод, это ответ на ваш довод, "что он за страну туда на свои поехал".

Date: 2012-06-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
Если вы что-то хотели сказать, так говорите, не стесняйтесь.

Date: 2012-06-11 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] pinchas.livejournal.com
да вам ладно фигню гнать....

легко решить что есть общественная комиссия, которая про каждую потенциальную премию (все знают, на что они претендуют и сообщают ей) заранее решает, входит ли она в список

вам делать больше нечего, кроме как флуд разводить?...

Re: Да, мне жалко

Date: 2012-06-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] pinchas.livejournal.com
Так протест против несправедливости и естьдвижение за установление такого закона

Re: Да, мне жалко

Date: 2012-06-11 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Что-то я не слышала ни одной реплики "за установление такого закона", все говорят просто "а чего это он должен платить".

Re: Да, мне жалко

Date: 2012-06-11 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] pinchas.livejournal.com
Наоборот, Алекс Миллер уже подал законопроект

а народ просто реагирует, а не мыслит юридически - что и естественно

Date: 2012-06-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] abu-pinhus.livejournal.com
А в чем была несправидливость? Если его обложили "wind fall" налогом, то это не справедливо. А если обыкновенным законом о доходах, то почему нет? Может и нужно бы для таких премий установить алтернативную шкалу - например по уровню имушества , но в америке такой шкалы (пока?) нет.

Profile

shenbuv: (Default)
shenbuv

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios