shenbuv: (Default)
shenbuv ([personal profile] shenbuv) wrote2011-08-05 04:57 pm

Мощные мудрецы и их мощные жены

Когда встречались рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси, и рабби Эльазар, сын рабби Шимона, между ними могла пройти упряжка быков, не задев.
Сказала им одна матрона: Ваши дети – не ваши! Сказали они ей: У них - еще больше, чем у нас. – Так тем более! Некоторые говорят, так сказали они ей: «По человеку и сила его» (Шофтим, 8:21). Некоторые говорят, так сказали они ей: Любовь оттесняет плоть.

(Вавилонский Талмуд, Бава Мециа, 84а)

Комментарий Даниэля Боярина:
"Римская матрона, увидев двух толстых мудрецов, не может поверить, что они могут каким-то образом совершить половой акт, и поэтому оспаривает законность их детей. За этим следует краткий, в высшей степени комичный лингвистический фарс. Мудрецы отвечают матроне загадочно: «У них – еще больше, чем у нас», видимо, поняв матрону в том смысле, что из-за своих невероятно огромных пенисов они не могут совершать соитие; в ответ они сообщают, что половые органы их жен еще больше . Матрона, не поняв их ответа и подумав, что имеются в виду животы их жен, отвечает: Если у ваших жен брюхо еще больше, тем более вы не смогли бы совершить с ними соитие! Тут мудрецы, наконец, понимают, о чем она говорит, и отвечают – в соответствии с одной традицией, что размеры гениталий соответствуют размерам остального тела, а в соответствии с другой – что желание превозмогает полноту."

[identity profile] dreaming-margo.livejournal.com 2011-08-05 02:18 pm (UTC)(link)
))))) Так вот о чем беседуютЬ наши мудрецы )))

[identity profile] einat-ceisar.livejournal.com 2011-08-05 02:46 pm (UTC)(link)
Тут-то, конечно, матрона права: размер пениса от полноты никак на зависит. А брюхо должно мешать. (Правда, у меня опыта почти нет - бывший муж худосочен... :) ) А мудрецы, на то и мудрецы, чтоб всё по местам расставить. Я думаю, Боярин не совсем прав. Они-то сразу догадались, о чём это матрона...

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2011-08-05 03:17 pm (UTC)(link)
Экие затейники...

[identity profile] ben-aryeh.livejournal.com 2011-08-06 05:48 pm (UTC)(link)
Ну. а что по этому поводу пишет Раши?

[identity profile] ykh.livejournal.com 2011-08-07 03:12 am (UTC)(link)
Блин! А откуда матроне был известен размер?
Вообще Мааршо хорошо написал по поводу подобных агодойс, что некоторые вещи, которые кажутся дикими, - аллегории неизвестных нам хеппенингов в высших мирах.
(Пример - только что в Бово Басро прочёл про то, как дуют четыре ветра с четырёх сторон света).

[identity profile] yohaha.livejournal.com 2011-08-07 09:25 am (UTC)(link)
ИМХО, Боярин здесь как раз совершенно не слажал, просто точно угадал очень, иначе история провисает